О светлицах

Гост'ь (Спири)

Уважаемый, Гость.
Если Вы тянетесь к материалистической и технической обоснованности эффективности Светлицы, то Вам, возможно, будет более информативно искать данные сведения в научных публикациях, которым Вы доверяете. Либо писать письма непосредственно в организации, проводившие исследования эффективности данного устройства.
Яеловек это целостная система, в которой, как Вы знаете, все взаимосвязано и эффект плацебо не исключение. Если засохший фикалий горной обезьянки на шее заменит освященный крестик и избавит от головной боли или приема таблетки аспирина, то, лично я, не задумываясь его одену. (с учетом справки из санэпидемстанции).

Гость

Гостья

Уважаемый Гость, как вы себе представляете подобный эксперимент ? Изготовить кружок из такого же материала, такого же размера и такой же по весу (с бороздкой по окружности) ?

поражаюсь как вы уводите себя от конкретного смысла под действием желания светлица работает ...

смысл эксперимента для артура прост - он помещает ее вроде в карман ... а я предлагаю в непрозрачный нашейный мешочек ... кстати подобное предлагали и на форуме толи андрей кабанков толи димас ... и в этот непрозрачный мешочек класть неучавствующим в ношении людьми то светлицу то имитатор по форме схожий ... т е смысл опыта незнание носящего что там .... и причина его теипературы будет выявлена более адекватно на уровне решения светлица или плацебо ...

Несмотря на то, что у меня остаются всякие вопросы по Светлице, я могу сказать Вам - она работает - повышает работоспособность, снимает боль.

советую более аккуратно относиться к словам работает ...
вы сами пишите снимает боль ... и наверное обобщаете что и должна автоматом удачу приносить и покупки телеков без брака способствовать и т д ... а это ошибка ... т к снимает боль это как раз то и есть наиболее ярко плацебо проявляется именно на организм , т к именно внушенной работе мозга и психике подвержен гомеостаз и функции организма ...
еще под влияние попадает тяготение находящегося в эффекте плацебо к субьективным оценкам ощущений и выводам стремящимся подменить реальное на ощущаемое как реальное ... успех , везение и т д ...

многим людям помогают заговоры на зубную боль - работа внушения на ощущения боли но кариес это не лечит

боль во время борьбы или бокса вообще не чувствуешь ...
в суматохе тоже ... это эффект восприятия психикой ... это не показатель ... боль снимает не светлица а ваше восприятие ...
кстати боль наиболее ощутима перед сном когда все раздражители уходят а реальный остается

Гость

Гост'ь (Спири)

Яеловек это целостная система, в которой, как Вы знаете, все взаимосвязано и эффект плацебо не исключение. Если засохший фикалий горной обезьянки на шее заменит освященный крестик и избавит от головной боли или приема таблетки аспирина, то, лично я, не задумываясь его одену. (с учетом справки из санэпидемстанции).

несомневаюсь что вы так и сделаете

а я попытаюсь найти реальный механизм работы засохший фикалий горной обезьянки на вашей шее который заменит вам освященный крестик ...

по мне лучше крестик чем то что вы написали ...
я тоже за плацебо в подобных случаях , но согласитесь крестик и все что с ним связано лучше фекалий засохшей обезьянки на шее ?

Если Вы тянетесь к материалистической и технической обоснованности эффективности Светлицы, то Вам, возможно, будет более информативно искать данные сведения в научных публикациях, которым Вы доверяете. Либо писать письма непосредственно в организации, проводившие исследования эффективности данного устройства.

т е вы не тянетесь к материалистической и технической обоснованности эффективности ? и нежелаете писать письма непосредственно в организации, проводившие исследования эффективности данного устройства ? ну так я вам не мешаю ... верьте и пользуйтесь ... таким людям никто не может помешать ... вера сильнее здравого смысла ...

или вы за клуб плацебистов ? т е мои посты нарушают веру в плацебо ? тогда вы правы ... так что ?

Гостья

Гость писал(а): и наверное обобщаете что и должна автоматом удачу приносить и покупки телеков без брака способствовать и т д

Я не обобщаю, пожалуйста, не приписывайте мне чужие слова. Отвечаю за свои слова - снимает боль, повышает работоспособность. Эффект ощущаю на протяжении уже довольно длительного времени (более 4 мес.).
Насчет удачи, успеха, везения - видимо, для этого нужно себя правильно настраивать, надеюсь, что посещение семинара может в этом помочь. (Я на этот эффект особо не рассчитываю.)
Про кариес - конечно, он не вылечится без помощи врача. На это я и не рассчитываю.

Гость писал(а):боль во время борьбы или бокса вообще не чувствуешь ...

Там выбрасывается адреналин или эндорфины (как во время занятий спортом), но я же не занимаюсь экстремальными видами спорта.

Гость

Гостья

Я не обобщаю, пожалуйста, не приписывайте мне чужие слова. Отвечаю за свои слова - снимает боль, повышает работоспособность.

это не слова ... я хочу докричать ся до вас что боль человек может снять внушением сам ... светлица лишь помогает тем кто сам не может себя настроить ... но это не работа чудо механизма светлицы ... я могу упасть в траву в полях своей родины и представить что получаю силу от праха предков и прапрапредков и уверяю с такой верой я горы сверну и боль незамечу ... вы и сыновей своих учите такой вот силе а не амулетов ...

Эффект ощущаю на протяжении уже довольно длительного времени (более 4 мес.).

у вас что раньше болело непереставая более 4-х месяцев ? думайте ... анализируйте ... все что вы пишите достигается просто настроем психики на адекват ... плюс уверенным что с вами чудо у вас и сон нормализовался и адреналин снизился

вот и полегчало ... но причем тут все наплетеное на светлицу ?

Насчет удачи, успеха, везения - видимо, для этого нужно себя правильно настраивать, надеюсь, что посещение семинара может в этом помочь. (Я на этот эффект особо не рассчитываю.)

верно ... удача способствует адекватным и упорным ... вот эти качества и развивайте а светлица это как каша из топора ... пока не положишь к топору крупу масло сало мясо и соль - каши не будет

Про кариес - конечно, он не вылечится без помощи врача. На это я и не рассчитываю.

тогда о чем вы ? боль снимает и внушение но внушение не вылечит кариес - хирургическое нарушение , несвязанное с самовостановлением ...

Там выбрасывается адреналин или эндорфины (как во время занятий спортом), но я же не занимаюсь экстремальными видами спорта.

ну и что ? у вас другие механизмы саморегуляции ... знаете что ожидание боли делает боль сильнее ? и наоборот ? почитайте по боли и саморегуляции именно САМО ... или почитайте систему ключ одного армянина еще с ссср ... его спецназ использует ... на кубе есть

Спири

Гость, У Вас прямо Дар от Создателя(Создателей) переворачивать все с ног на голову ... и (возможно) как побочный эффект нежелание слышать то, что Вам пытаются донести простым текстом =))
Удачи в поисках.

Гостья

Гость,
не буду вдаваться в подробности - да, болело, давно, хронически, несколько лет, с годами становилось хуже - теперь не болит (хотя причина, я думаю, не устранена).
Систему Ключ в свое время читала.
Если бы я упала в траву в полях своей родины - мне бы точно полегчало (без всякой мысли о предках) - к сожалению, виду сугубо городской образ жизни.

Спири

Артур К.
Не сочтите за маразм. Попробуйте померять температуру с двух сторон (под обеими руками) попеременно, чтобы убедится что это не термо-невроз.

Артур К.

Гость
Как вы объясните эксперименты с водой с помощью светлицы ? Тоже плацебо ?

Непонятна ваша цель всех этих разоблачений ... Вы хотите купить светлицу или хотите защитить кошелек других от эффекта плацебо ?

Артур К.

Спири
Нехочу

За научно исследовательскими доказательствами обращатсья к автору

Мне уже без разницы от чего температура. Если от светлицы то пускай организм борется с инфекцией , если от чего то другого, то это тоже значит что организм с чем то борется )

Спири

Артур К. =)
Поддерживаю.

Сообщение **АСД** » Пн авг 17, 2009 23:08

Гостья писал(а):Если Светлица усиливает энергию желания, что происходит в случае людей с неосознаваемыми саморазрушительными мотивами и аутоимунными заболеваниями (которые тоже есть саморазрушение)? Желание саморазрушаться пропадает или усиливается?

Светлица восстанавливает систему связей человека, убирая искажения. Саморазрушительные мотивы и аутоимунные заболевания и есть следствие искажений. Посмотрите отчет о исследованиях влияния Светлицы на имунную систему. Там хорошо прослеживается нормализующий эффект и говорится о возможном применении при лечении аутоимунных заболеваний.

МерКаБа

Уважаемый Гость!
Деятельность Вашего левого, логического полушария, просто поражает. А как Вы объясните феномен "сидх" (психические силы) или это тоже ПЛАЦЕБО?
Вот Вам задачка:
Час ночи (!), стоим с другом на улице. В какой-то момент мне просто захотелось от души, посмотреть фильм "Парфюмер". И захотелось, очень сильно (бывает такое). Через несколько минут, в темноте, вижу силуэт знакомого мне человека. Это оказывается мой друг. Живет он вообще на другом районе. Подхожу ближе, замечаю в руке коробочку и что Вы думаете? Фильм: "Плацебо"

, шутка, конечно же это был фильм "Парфюмер".
Внимание вопрос: Следствие очевидно, но какова причина?
Мне ответ известен, а как разрешит этот вопрос Ваше левое полушарие?

Уважаемый Гость, это не единичный случай, уж поверьте. Мне хватило бы примеров, что бы опустить Вашу логику на колени, но... я не имею на это право!

PS Прошу прощения за флуд.

Спири

Уважаемый АСД, Чисто теоретически ....

Вот в чем вопрос : Если взять заранее неудачливого пенсионера, финансовый достаток которого ограничивается однокомнатной квартирой и пенсией в 5000 рублей и вооружить его Светлицей Блага-Бриллиант на месяц-другой (чтобы он об этом не знал), то каков будет прирост финансового достатка через квартал ? Ощутит ли пенсионер денежный приход ?
Предположим, что ментальное состояние подопытного очень позитивное, но фактически по состоянию здоровья пойти и работать он не может, родственников нет.

Гость

Спири

Гость, У Вас прямо Дар от Создателя(Создателей) переворачивать все с ног на голову ... и (возможно) как побочный эффект нежелание слышать то, что Вам пытаются донести простым текстом =))
Удачи в поисках.

помоему это вы о себе сказали ... как всегда ни одного обоснования и как всегда неподкрепленные ничем обвинения ... живете в фантазиях и выдаете всегда желаемое за реальное . дайте хоть одно обоснование вашим обвинениям которые пишутся всегда как бы априори и я соглашусь ... а пока вы пишите в этом посте лишь о себе

Гость

Артур К. писал(а):Гость
Как вы объясните эксперименты с водой с помощью светлицы ? Тоже плацебо ?

артур , а что за эффекты с водой и кто их измерял и на чем ... вы верите утверждениям над которыми смеются серьезные ученые ... только потому что так хотите ? а если задуматься ? но я допускаю что они неправы , но неужели правы несерьезные ученые ?

вы о воде что знаете ? параметры одной и тойже воды всегда разные ... а кирлиан вообще всегда разный снимок дает ... он сам неустойчив ...

и причем тут вода ? даже если есть такой эффект ... мы то о твоей температуре !!! ну возьми и проверь как я тебе написал ... неужели самому неинтересно ? лучше ходить и думать от чего дапочему ?

п.с. по воде еще ... может и не плацебо ... но вот нежелание такого предполагать и нежелание подвергать критике методы получения данных о воде и нежелание принять то что параметры воды неустойчивы и без вашего воздействия и т д есть эффект плацебо понимания ...

Непонятна ваша цель всех этих разоблачений ... Вы хотите купить светлицу или хотите защитить кошелек других от эффекта плацебо ? Laughing

слово разоблачение имеет негативный подтекст для вас ?
цель не разоблачение а цель понять ... вы всегда все воспринимаете безусловно или да или нет ? почему нежелаете ни видеть ни слышать критики ? помоему вы заранее обусловлены на веру в то что вам нравиться ... заметьте вы не аргументируете а упрекаете ...

что плохого в здоровом скептицизме ? только одно ... на таких недействует плацебо

как недействует ни зглаз ни порча и т д ...

что значит моя цель ? а какова ваша цель ? понять ? убедиться ? тогда почему вы против критики , тем более я не как спири только упрекаю , я и обосновываю !!!
а если ваша цель плацебо то вы правы ... критика здесь опасна и нежелательна ... как и в любой вере ... если бы так сказали я бы давно перестал вам чего либо советовать ... ибо плацебо научнодоказанный метод лечения психосоматических нарушений ...

Гость

МерКаБа

Деятельность Вашего левого, логического полушария, просто поражает. А как Вы объясните феномен "сидх" (психические силы) или это тоже ПЛАЦЕБО?

это не деятельность полушария это определение реальности причин адекватно отображая реальность...
а вот ваши фантазии это деятельность полушария

Час ночи (!), стоим с другом на улице. В какой-то момент мне просто захотелось от души, посмотреть фильм "Парфюмер". И захотелось, очень сильно (бывает такое). Через несколько минут, в темноте, вижу силуэт знакомого мне человека. Это оказывается мой друг. Живет он вообще на другом районе. Подхожу ближе, замечаю в руке коробочку и что Вы думаете? Фильм: "Плацебо" Laughing , шутка, конечно же это был фильм "Парфюмер".

удивительно как вы на мои простые эксперименты предлагаете субьективную оценку ситуации которую сами не сможете проследить по пунктам ...
и неужели ваш пример имеет отношение к тому о чем мы говорим ?

Внимание вопрос: Следствие очевидно, но какова причина?
Мне ответ известен, а как разрешит этот вопрос Ваше левое полушарие?

при чем тут левое полушарие ? логика это не полушарие это отображение реальных причин трезвым мозгом ... даже если есть мистика или волшебство то трезвое сознание это определит и заметит и докажет ... свет электролампочки , лазер , рентген , ядерную энергию , полет на марс и т д ...

а что вам то известно ? откуда ?

может вы со своим другом на тему фильмов трендели неделю и может еще что ... вот ваш мозг и незаметно сопоставил все и выдал ожидание ... ведь это ваш знакомый ... у вас наверняка общие темы разговоров ... или он наверняка знает или слышал ваши воздыхания по кинематографу , и т д ...
для расследования ваших субьективных восторгов мало вводных ... сами анализируйте и обьясните ...

знаю только одно НИ ОДИН МАГ ни в античности ни при гитлере ни т д не смог угадать своей судьбы и ареста ... хотя их прямо об этом спрашивали хитрые тираны .

Спири

Гость, =))))) это Вам

.

Спири

Гость, "ибо плацебо научнодоказанный метод лечения психосоматических нарушений"

Тогда бы психические и психосоматические отклонения лечили Плацебо, причем весьма эффективно. Однако к психиатрам с каждым годом очереди все длиннее.

" логика это не полушарие это отображение реальных причин трезвым мозгом " - тоже считаю данное высказывание неверным. Обоснуйте высказывание о реальности причин и что это такое "Трезвый мозг".

Аргументируйте свое высказывание. Со ссылкой на источник, если не затруднит ... другое дело, если вы получаете удовольствие от игр ума, разбивая логические цепочки высказываний других авторов.

Просто прочитав Ваши посты, состоящие из научных терминов и .... многоточий, склоняюсь к мысли, что Вы просто оспариваете предложенные высказывания. Давайте беседовать в таком случае аргументированно. Заодно флуда будет меньше (да простят меня модеры).

Гость

Спири

Тогда бы психические и психосоматические отклонения лечили Плацебо, причем весьма эффективно. Однако к психиатрам с каждым годом очереди все длиннее.

какая связь с моим постом о плацебо ? вы не определяете о каких заболеваниях пишите !!!
шизофрения и тяжелые нарушения гомеостаза организма у больных упорствующих в нежелании принимать реальность и желающих жить в придуианном мире лечат ... верней нормализуют успокоительными , расслабляющими и тормозящими возбуждение таблетками ... НО КАЖДОГО ДЕПЕРЕССИВНОГО лечат после ОБЯЗАТЕЛЬНО психологи и психотерапевты внушением и сильными образами плацебо ...

май систер страдала депресухой от неразделенной любви и я прекрасно знаком как с причинами так и с лечением

что это такое "Трезвый мозг".

Аргументируйте свое высказывание. Со ссылкой на источник, если не затруднит ... другое дело, если вы получаете удовольствие от игр ума, разбивая логические цепочки высказываний других авторов.

вы и я неученые ? вы словоблудите на тему работы светлици ? и еще как !!! но даже простой логикой необосновываете ...

я небуду писать научных терминов и даже напишу свой НО ДАМ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ...

вот определение и есть смысл и можно логикой понять и обосновать ...

если кто либо станет писать правильные термины но его логика страдать непоследовательностью и абсурдом выводов - то термины непомогут и не станут априори делать бред истиной ...

трезвый мозг

это когда человек в своих цепочках рассуждений опирается на реальные факты и выводит одно от другого не ПРИДУМЫВАЯ НА ХОДУ желаемое в ущерб реальному ... наркоману в бреду все кажется понятным (эмоция знания) художники пишут псевдо "шедевры" , которые протрезвев рвут как бездарную чушь ... а почему ? потому что творческое полушарие без логического и здравого не способно даже на оценку !!! на соответствие одной линии реальности и цели ... нетрезвым обуревает ЧУВСТВА ЧТО ОН ЗНАЕТ ... В УЩЕРБ РЕАЛЬНОМУ ...

А ЕСЛИ ВАМ НАДО НАУЧНОЕ ТО ВОТ :
Адекватность модели — совпадение свойств (функций/параметров/характеристик и т. п.) модели и соответствующих свойств моделируемого объекта.

Адекватность ощущения и восприятия (от лат. adaequatus — приравненный, равный) — инвариантность основных свойств субъективного образа, его соответствие конвенциональному описанию объекта. Неадекватный образ отражения, как, например, в иллюзиях восприятия, рассогласован с другими формами перцептивного и когнитивного опыта индивида.

простым языком можно сказать :
стремление создания в своей голове такой картины мира которая максимально соответствует картине мира в реальности ...

поэтому когда человек приписывает свет люстры богу солнца или духу наполеона он неадекватен или нетрезв

Молодой человек

Добрый всем день!
Вот читаю читаю ваши переписки по светлице и решил описать свой опыт житейский:
1) До того как не знал ещё о светлицах, поддался ажиотации другого примера модулятора и купил себе Бриз-с
Долго его юзал таскал на себе и ни разу ни как его не чувствовал.
И в конце концов из за того что его вид не особо подходит(это плоская карточка) что бы его носить на шеи он у меня перекочевал в кошелёк. Где я ему дал установку приносить больший финансовый доход.
В итоге с момента по купки прошло 2 месяца и на работе я получил повышение ЗП, что на фоне кризиса очень и очень приятно

.
НО!!!! есть ли тут заслуга Бриз-с я сказать не берусь, потому что на этом фоне я дико вкалывал на работе и больше скланяюсь к тому что именно из-за этого мне повысили зп.
2) почитав литературку по данной тематики, посидев на форумах.
Решил сделать для себя прибор самостояиельно такой а именно:
1)купил шунгитовый овальный талисман. Шунгит сам по себе не плохой природный гармонизатор
2) нашёл модули шакаева.
3) наклеил их с двух сторон на шунгит.
4) Вот и получился такой гармонизатор
Цена вопроса не превышает 300р

И что самое интересное его я ощущаю при выполнени Упражнений по АТ. ну или мне так кажеться что я его ощущаю потомучто уверенным быть немогу.
Смотриться очень красиво и стильно на шеи.

3) С удовольствием бы попробовал Светлицу но цена меня поражает

Собственно за что?
И что самое главное что она мне даст?
Как выше описанно в арсинале имею Бриз-с в кошельке и "самодельный талисман" на шеи.

Гость

Спири

Просто прочитав Ваши посты, состоящие из научных терминов и .... многоточий, склоняюсь к мысли, что Вы просто оспариваете предложенные высказывания. Давайте беседовать в таком случае аргументированно. Заодно флуда будет меньше (да простят меня модеры).

если вы не видите смысла в моих постах то незатруднит ли вас сослаться ... ну в смысле показать где и что я написал необоснованно и где неаргументировал ?

и что значит Вы просто оспариваете предложенные высказывания. ? а как
это делать НЕПРОСТО ? НЕПОЙМУ О ЧЕМ ВЫ ? я оспариваю именно утверждения и аргументирую ... а вы что за их утверждения неаргументированные ?

и что значит по вашему : Давайте беседовать в таком случае аргументированно.

я свое аргументирую как раз то

осталось вам аргументировать свои утверждения и мы придем к тому к чему вы призываете

попробуйте понять смысл моего ответа и отмотайте назад и почитайте свои посты - только утверждения и обвинения но всегда нет обоснований и доказательств

Спири Гость

Что и требовалось доказать =)
ни одного ответа на поставленный вопрос =))

Спири Гость

Вполне уместным было бы услышать Вашу трактовку к словам "Адекватен и неадакватен".

Гость

Молодой человек
а не думали ли вы что подобные талисманы помимо плацебо исполняют роль узелка на память дабы незабыть о цели ?

например иконы в углах хаты или храмы ... куда ходят ...