"Правильно будет считать: чем выше себя раскачать в Бета, тем глубже нырнешь куда нибудь, может быть в Тета или Дельта. А может быть и дальше. По себе знаю." - ВЫХОДИТ мои достижения в тетта шли на противоположности от бетты? за счет её? что значит выше? дольше (по дням и времени за один раз или сессии с более високим диапазоном? какие в ИП? ).
Я исползовал ендофины в основном. 21 день по совету Андрея. После етого бЫло состояние неописуемое!!!!.... восприятие и все. и на фоне тетти и альфы. Мне кажется ето била более альфа (по скорости моих реакций судя итд) (??). Через неделю-две все совсем прошло (я напирал в основе на тетту и толко на оную. кошмарики прошли, но и состояние стало просто серое. Перебор с теттой?
После ввел альфу понемногу - на душе сразу посветлело, но НЕ ОЧЕНь И ГЛАВНОЕ НЕНАДОЛГО..
После первого бетта курса прошло 2 месяца и я НАЧАЛ ПРОБЫВАТь ДОБАВЛЯТь К МОИМ ТЕТТА С АЛьФОЙ ЕНДОФИНЫ. 3-4 ДНЯ ( НЕ ПОДРЯД) - И ПОСЛЕ ОПЯТь ЗАГОВОРИЛА ТЕТТА! ТО ЕСТь ПОСЛЕ ТЕХ 3 ДНЯ В ТЕЧЕНИИ 7 СЛЕДУЮШИХ. ОДИН РАЗ БЫЛО (В НОЧь перед слушал деконцентрацию Патрушева (!!!...)) на фоне прогулки на природе и припоминании Ошо... - очень яркое состояние синхронности и единства с существованием, очень глубоко прошло, как никогда! притом движения тоже замедлились очень, как только оставил очень напрягавшие дела и пришел в то тихое безлюдное в основном место. состояние просто необычайно блаженное... где-то минут 20-30. после почувствовал голод (да ето было гдето 15 часов сухого поста) и физическую усталость.
притом ети 7 дней было весьма трудное время: много забот...спал по 3 часа (последние 3 дня).
Сдалал перерыв. Сейчас ешё 2 дня провел с ендофинами. хотел последний раз сделать 45 минут за раз, но ММ НЕОЖИДАННО отключилась сама через 35 минут ( в аудиостробе диапазоне). НО ЧУВСТВУЮ ОПЯТь ПРИБЛИЖЕНИЕ ТОГО СОСТОЯНИЯ...ПОСОВЕТУЙТЕ И ПОДКОРРЕКТИРУЙТЕ ПЛИЗ!!!! КАК БЛИЖЕ И СКОРЕЙ СТАБИЛИЗИРОВАТь ГЛУБИНУ В МЕДИТАТСИИ?? вО ВСЯКОМ случае совет знающего и пережившего всегда поможет осознать ясней и несбиваться с пути. Вчера начал "творч. визуализацию" Патрушева, поетому набрел на етот раздел...Большое чтение - ето в перспективе конечно О.К. Но я читать привык вдумчиво и ОЧЕНь медленно. поетому мне б сперва общих планов по существу, советов опытных, плиз.
ВСЕМ УСПЕХОВ! И СПАСИБО ЗА ВСЁ! Алекс711
Визуализация, или как же её развить!!?
[quote="Маг.нет"]Раскачка, не знаю частотные категории, но разгон и торможение мне понятны, ментально проецирую "по чувствам" страх-стресс, усиливая одну из крайностей этой пары, на выходе замечаю разгон (стресс) или торможение (страх), причём заметно ощущение изменения скорости течения времени. Просто обращаю внимание... - Mag. net, ne ponyal, ne mog li b konkretnej istolkovat' i detal'nej? Spasibo.
-
Нетрезвый Сурдопереводчик
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 23:46
- Откуда: Москва
Re: Визуализация, или как же её развить!!?
Визуализация,сама по себе,в отрыве от того или иного метода практики--вещь ,не только бесполезная,но и ,попросту,опасная.вы открываете в себе "дверь" для всех желающих,из любого Мира и Измерения.нравится визуализировать? вам к тибетским товарищам,в тибетский же,буддизм.вот там,действительно,визуализация--основа основ всей практики.ну и,у саентологов тожеНовик писал(а):Решил создать отдельную тему просвещённую визуализации и методам позволяющим её развить!
Т.к. я считаю что это основа основ в пути любого Практика
Что можете посоветовать?
Да уж тогда со всеми снами моими меня тоже можно считать шизофреником? Дима все время мне об этом говорит. Я ему про аппараты рассказываю которые мне показывают уже много лет и последние годы не так часто.Потому что я их посылаю(да именно посылаю ....) Достали.Они показывают сначала аппарат а потом все ближе подетально и в разрезе каждую деталь. А мне что с того я же не инженер конструктор космических кораблей. Они мне не уперлись. Я их накалякаю по памяти что вспомню после сна иногда кому нибудь покажу да и выброшу. Посмеются с меня и все на том.
А полеты во сне -кайф. И путешествия. Причем там действительно ощущаеш себя как будто приходиш туда и все там знакомо. Привычно вроде все. А иногда бывает и совсем незнакомое место и роль и действия мои мне не знакомы. Вот тут попыхтеть приходится. Причем со стороны иногда контролер мой пподсказывает что это не то где тебе нужно находится.
Особенно мне нравится после проводника мои брожения. Потому что после него страха нет. В голове крутятся слова Андрея " ......под надежной защитой....Вот тут я ЧЮДЮ на всю.
И Диме не рассказываю ато он все время меня поддергивает на эту тему.
Иногда пытаюсь вспомнить подробности даже с открытыми глазами и все визуализируется четко.Но для этого нужно отстраниться от внешнего. И плохо если сразу нужно включится в работу. Крыша не на месте. Начинаю путаться в обыденных вещах.
А полеты во сне -кайф. И путешествия. Причем там действительно ощущаеш себя как будто приходиш туда и все там знакомо. Привычно вроде все. А иногда бывает и совсем незнакомое место и роль и действия мои мне не знакомы. Вот тут попыхтеть приходится. Причем со стороны иногда контролер мой пподсказывает что это не то где тебе нужно находится.
Особенно мне нравится после проводника мои брожения. Потому что после него страха нет. В голове крутятся слова Андрея " ......под надежной защитой....Вот тут я ЧЮДЮ на всю.
И Диме не рассказываю ато он все время меня поддергивает на эту тему.
Иногда пытаюсь вспомнить подробности даже с открытыми глазами и все визуализируется четко.Но для этого нужно отстраниться от внешнего. И плохо если сразу нужно включится в работу. Крыша не на месте. Начинаю путаться в обыденных вещах.
da, tolko seichas pochyvstvoval: esli b ne 35, a 45 minyt slyshal, to bila b sityatsiya opisannaya Patryshevim (s bettoj). a tak - na grani. + bilo bolshe chem 35 (poka apparatyry nastraival)..Slava Bogy za vse! a to tyt menya gora del podzhidala i pereborshit' nel'zya nikak. HO REZYL'TAT TOGO STOIT, OCHEN' DAZHE!..
ЛИЛИЯ-Р
Лилечка, большинством ученых принято считать что сновидения это лишь образное отображение обрабатываемой мозгом информации, полученной человеком, как правило, за предыдущий день. Видимо осознанно или неосознанно ты часто о чём-то таком думаешь, что твой мозг рисует тебе киношки сообразно твоим мировоззрениям и ожиданиям, а нежеланием видеть определенные сюжеты ты эти сюжеты учащаешь. Смотри, видишь ты осознанный сон, ты можешь выбрать ЛЮБОЕ кино, побывать в любом месте, иметь любой опыт и ты МОЖЕШЬ все контролировать, а осознанный сон отличается от неосознанного ТОЛЬКО степенью осознанности
Поэтому видимо нет никаких "их", которые тебе что-то показывают, есть Лиля, которая слишком часто о "них" думает и слишком сереьезно относится ко всяким галимым вещам 
По моему опыту визуализация есть довольно сильный программер для мозга, ибо не существует для него реального и воображаемого, потому и отличный инструмент для коррекции настроения и формирования реальности, равно как паронойи и неврозов (это уже зависит от человека)
Лилечка, большинством ученых принято считать что сновидения это лишь образное отображение обрабатываемой мозгом информации, полученной человеком, как правило, за предыдущий день. Видимо осознанно или неосознанно ты часто о чём-то таком думаешь, что твой мозг рисует тебе киношки сообразно твоим мировоззрениям и ожиданиям, а нежеланием видеть определенные сюжеты ты эти сюжеты учащаешь. Смотри, видишь ты осознанный сон, ты можешь выбрать ЛЮБОЕ кино, побывать в любом месте, иметь любой опыт и ты МОЖЕШЬ все контролировать, а осознанный сон отличается от неосознанного ТОЛЬКО степенью осознанности
Поэтому видимо нет никаких "их", которые тебе что-то показывают, есть Лиля, которая слишком часто о "них" думает и слишком сереьезно относится ко всяким галимым вещам По моему опыту визуализация есть довольно сильный программер для мозга, ибо не существует для него реального и воображаемого, потому и отличный инструмент для коррекции настроения и формирования реальности, равно как паронойи и неврозов (это уже зависит от человека)
Полностью согласен с такими выводами. Вот поэтому, прежде чем визуализировать, подумай, готов ли к "такой" (сконструированной воображением) реальности, как "там" будешь жить...Dimas писал(а):По моему опыту визуализация есть довольно сильный программер для мозга, ибо не существует для него реального и воображаемого, потому и отличный инструмент для коррекции настроения и формирования реальности, равно как и паронойи и неврозов (это уже зависит от человека)
С уважением, Маг.нет
Все дело в том что некоторые люди часто визуализируют на разные темы непроизвольно. Одни при этом могут как то с этим справляться, другим труднее. Поэтому в некоторых случаях даже "принудительная", подконтрольная разуму, осознанная визуализация не дает должного эффекта, потому что на экране внутреннего взора идут "непроизвольные" картинки которые вообще не понятно откуда взялись, ну или человек в "непонятках" относительно их природы возникновения (причина). То есть человек то может и не готов к "такой" (сконструированной воображением) реальности, но как говорится приходится с этим как то житьМаг.нет писал(а):Полностью согласен с такими выводами. Вот поэтому, прежде чем визуализировать, подумай, готов ли к "такой" (сконструированной воображением) реальности, как "там" будешь жить...Dimas писал(а):По моему опыту визуализация есть довольно сильный программер для мозга, ибо не существует для него реального и воображаемого, потому и отличный инструмент для коррекции настроения и формирования реальности, равно как и паронойи и неврозов (это уже зависит от человека)
С уважением, Маг.нет
Олег27
Ну почти так... Визуализация не даёт искомого эффекта потому, что человек эмоционально не вовлечен в процесс, нужно испытывать сильные чувства во время процесса, иначе нет смысла, чувства это топливо, без него не приедем к цели. Именно поэтому, видимо, сбываются страхи и опасения, потому что такая визуализация всегда сопровождается сильной эмоциональной подпиткой. Я всегда вспоминаю описанный случай, когда акулы, никогда не подходившие к берегу и не нападавшие на людей, начали таки жрать несчастных после выхода фильма "Челюсти".
Бояться легче, чем созидать. Как там...? - бояться следует лишь собственного страха.
Ну почти так... Визуализация не даёт искомого эффекта потому, что человек эмоционально не вовлечен в процесс, нужно испытывать сильные чувства во время процесса, иначе нет смысла, чувства это топливо, без него не приедем к цели. Именно поэтому, видимо, сбываются страхи и опасения, потому что такая визуализация всегда сопровождается сильной эмоциональной подпиткой. Я всегда вспоминаю описанный случай, когда акулы, никогда не подходившие к берегу и не нападавшие на людей, начали таки жрать несчастных после выхода фильма "Челюсти".
Бояться легче, чем созидать. Как там...? - бояться следует лишь собственного страха.
Лильк, я шучу,ты ж знаешь 
Сама визуализация, это только картинки (или ролики), которые можно дополнительно "прорисовывать" чувствами или звуками или... Для свершения намерения (в т.ч. и с помощью визуализации) создаю процесс, "рисуя" будущее (не обязательно образами, можно знаками, желаемым чувством, звуком и т.д... любой идентифицирующей точкой) - фиксирую "точку замыкания" процесса, отмечаю "стартовую точку" - проявленность в настоящем, соединяю две точки в процесс - алгоритм изменения создан. После вызываю "якоря" по рукам, слева "страх", справа "стресс", при необходимости (в зависимости от исходного состояния) "раскачиваю" психику, резко (относительно, чтобы не переустанавливались якоря) "перемещаясь" из крайности-в крайность, при наборе эффективной амплитуды, задерживаюсь в "точке страха", привязываю алгоритм, и "импульсно" в "точку стресса" (проецирую пружину, в точке страха, которая напряжённо сжимается и выстреливает в точку стресса), за счёт этих "качелей" создаю энергию импульса намерению. Ожидаю "обратную связь". Можно конечно и по-другому, просто "на эмоции" зафиксированной "в точке замыкания процесса", тогда имеем и цель и психическую энергию в "одном лице".Dimas писал(а):Визуализация не даёт искомого эффекта потому, что человек эмоционально не вовлечен в процесс, нужно испытывать сильные чувства во время процесса, иначе нет смысла, чувства это топливо, без него не приедем к цели. Именно поэтому, видимо, сбываются страхи и опасения, потому что такая визуализация всегда сопровождается сильной эмоциональной подпиткой.
С уважением, Маг.нет
Все мы живем в одной реальности, но некоторые придумывают себе другие или линяют в чужие миражи. Это не делает их чем-то большим, чем миражи, но освобождает от необходимости ощущать ответственность за эту в полной мере.ЛИЛИЯ-Р писал(а):Мы все живем в нескольтких реальностях И эта не самая привлекательная .Поэтому как тут живу так и там .И слава богу никого не съела .И люди не шарахаются пальцем у виска не крутят.Кто меня видел тот знает.А видело меня уже пол Москвы. Хотя может со стороны видней А?
Реальность целостна, а не состоит из разрозненных частей.
Маг.нет
А зачем так сложно? Создавайте просто сильно эмоционально заряженный образ. Недавно сделал след. упражнение: я боюсь высоты, даже сейчас у меня потеют ладони, когда пишу, снится постоянно что хожу по краю обрыва или вишу на какой-нить фигне на крыше дома, в общем с детства все наверное, хогда меня бабуля за штаны не удержала и я покатилсяв Дивноморском с горы очень лихо. Так вот, эмоционируем, на пике эмоций вставляем заранее заготовленный шаблон картинки (с звуками, запахами и прочее). мое желание сбылось быстро, но опять через попу, но уже не такую жестокую как раньше, никак не могу научиться экологии как следует. Теперь у меня возник вопрос: Равнозначна ли негативная эмоция позитивной эмоции в смысле качества, а не силы "энергии"? То есть принципиально ли важно при благих намерениях испытывать хорошие чувства, а при дурных дурные, или тут философский и экзистенциональный вопрос?
А зачем так сложно? Создавайте просто сильно эмоционально заряженный образ. Недавно сделал след. упражнение: я боюсь высоты, даже сейчас у меня потеют ладони, когда пишу, снится постоянно что хожу по краю обрыва или вишу на какой-нить фигне на крыше дома, в общем с детства все наверное, хогда меня бабуля за штаны не удержала и я покатилсяв Дивноморском с горы очень лихо. Так вот, эмоционируем, на пике эмоций вставляем заранее заготовленный шаблон картинки (с звуками, запахами и прочее). мое желание сбылось быстро, но опять через попу, но уже не такую жестокую как раньше, никак не могу научиться экологии как следует. Теперь у меня возник вопрос: Равнозначна ли негативная эмоция позитивной эмоции в смысле качества, а не силы "энергии"? То есть принципиально ли важно при благих намерениях испытывать хорошие чувства, а при дурных дурные, или тут философский и экзистенциональный вопрос?
Выше была просьба подетальнее "про раскачку".Dimas писал(а):А зачем так сложно?
В общем согласен, можно к любой "движущей силе" алгоритм изменения приложить. Вот про чувства, какие из них благие, какие дурные, какой меркой мерить? Может и поэтому, иногда чувствами и не заморачиваюсь, а использую "качели".
Негативную эмоцию стараемся пережить быстрее, сжимаем, она наверное более "напряжённая" поэтому, лучше импульс создаёт (мощнее), позитивную - растягиваем во времени (уж очень нравится!), напряжённость меньше, но приятнее... Хотя силы психической энергии могут различаться по разным факторам, сравнивать сложно.
С уважением, Маг.нет
Вот у Вас есть компьютер, например с подключенной камерой. Информацию можно записывать на флешку, можно просматривать, можно стирать, но это нужно уметь делать. На флешке даже от стертового остаются следы. Удаляется лишь ссылка на файл, без спецдействий поверх новое запишется не моментально и сектора будут содержать некие информационные шаблоны кадров.
Наш опыт это запись информации на кокон как на флешку. Только база данных с этими записями имеет сложную структуру и порой ее меняет. Иногда негативные эмоции натыкаются на внутренний антивирус, работающий в нашей операционке, поскольку они разрушительны для соседних структур в коконе (пытаются стереть соседние записи). Работа негативных структур или работа по их блокировке встроенным антивирусом способна натворить долгосрочных последствий, которые потом очень сложно выгребать, тем более, что порой может самоблокироваться целая ветка базы данных, типа закрытия на карантин. Бессрочный например.
Конечно это только в случае очень жестких эмоциональных всплекском, но суть примерно такова.
Представьте себе, что поверхность кокона состоит и чипов флешки, на которые пишутся наши впечатления. А когда мы получаем негативный опыт - подходит чудак с отбойным молотком и начинает эти чипы крушить просто.....
Бывает правда и иначе - иногда как раз происходит вскрытие старой зоны карантина, но это скорее побочные эффекты и исключения, лишь подтверждающие правило.
По этой же причине на негатвиных эмоциях как правило пропадают ранее приобретенные сидхи, а новые не обретаются вовсе
Наш опыт это запись информации на кокон как на флешку. Только база данных с этими записями имеет сложную структуру и порой ее меняет. Иногда негативные эмоции натыкаются на внутренний антивирус, работающий в нашей операционке, поскольку они разрушительны для соседних структур в коконе (пытаются стереть соседние записи). Работа негативных структур или работа по их блокировке встроенным антивирусом способна натворить долгосрочных последствий, которые потом очень сложно выгребать, тем более, что порой может самоблокироваться целая ветка базы данных, типа закрытия на карантин. Бессрочный например.
Конечно это только в случае очень жестких эмоциональных всплекском, но суть примерно такова.
Представьте себе, что поверхность кокона состоит и чипов флешки, на которые пишутся наши впечатления. А когда мы получаем негативный опыт - подходит чудак с отбойным молотком и начинает эти чипы крушить просто.....
Бывает правда и иначе - иногда как раз происходит вскрытие старой зоны карантина, но это скорее побочные эффекты и исключения, лишь подтверждающие правило.
По этой же причине на негатвиных эмоциях как правило пропадают ранее приобретенные сидхи, а новые не обретаются вовсе
Михаил_
Ага, вот теперь понятно, значит таки имеет смысл качество эмоций, таки нужно развивать силу позитивных эмоций?!Правильно? В глубине души я всё-таки хотел чтобы было именно так. Так же вспоминаю другие случаи свзяанные с сильной эмоцией - агрессией. Как только я ее испытываю, так какие-то по жизни начинаются косяки, непруха и все тут, неспроста же ведь? Правда не пробовал на агрессию желания накладывать, боюсь ничего хорошего из этого не выйдет.
Ага, вот теперь понятно, значит таки имеет смысл качество эмоций, таки нужно развивать силу позитивных эмоций?!Правильно? В глубине души я всё-таки хотел чтобы было именно так. Так же вспоминаю другие случаи свзяанные с сильной эмоцией - агрессией. Как только я ее испытываю, так какие-то по жизни начинаются косяки, непруха и все тут, неспроста же ведь? Правда не пробовал на агрессию желания накладывать, боюсь ничего хорошего из этого не выйдет.
якорь ссылка это ранее полученная деформация.
Если опять взять сравнение из техники, то любое соединение на подшипнике, если он истирается, начинает сбоить по чуть чуть, но каждый раз в месте изъяна. Изъян становится больше, потом наступает биение, сильное биение, дребезг и... система ломается напрочь. Заклинивает или разлетается на куски.
Так же и человек - первичная деформация заставляет цепляться за это место снова и снова ( и тут право очень смешно смотрится одно из эзотерических пояснений о кармической "Отработке" поскольку идет не отработка, а усиление дефекта если он срабатывает.
Убрать дефект в момент зацепления с ним фактически не возможно, поскольку в это время эта поверхность под нагрузкой - рабочая.
Можно лишь обратить внимание на него, чтобы потом попробовать сделать латку или правку в этом месте.
Позитивный якорь один из способов правки. Т.е. способность видеть в опыте позитивные стороны это вроде как сохранение той же информации в другой кусочек базы, по иным ключевым словам, где он не нарушает общую целостность и не является изъяном.
Наглдяные тому примеры - диск "Проводник", школа позитивной психотерапии Пезешкиана и многое другое.
В некотором роде можно также немножко сравнить задачу с трехмерным тетрисом
Информация к нам все равно приходит, обычно мы не властны изменить то, что уже вошло с нами в контакт, по крайней мере моментально. Чтобы опознать это мы взаимодействуем с ним и получаем некий опыт.
Но мы можем изменить свою позицию и как следствие свою оценку и тип получаемого опыта.
Один и тот же человек может из одного события просто меняя свою настройку получить разный опыт.
Если опять взять сравнение из техники, то любое соединение на подшипнике, если он истирается, начинает сбоить по чуть чуть, но каждый раз в месте изъяна. Изъян становится больше, потом наступает биение, сильное биение, дребезг и... система ломается напрочь. Заклинивает или разлетается на куски.
Так же и человек - первичная деформация заставляет цепляться за это место снова и снова ( и тут право очень смешно смотрится одно из эзотерических пояснений о кармической "Отработке" поскольку идет не отработка, а усиление дефекта если он срабатывает.
Убрать дефект в момент зацепления с ним фактически не возможно, поскольку в это время эта поверхность под нагрузкой - рабочая.
Можно лишь обратить внимание на него, чтобы потом попробовать сделать латку или правку в этом месте.
Позитивный якорь один из способов правки. Т.е. способность видеть в опыте позитивные стороны это вроде как сохранение той же информации в другой кусочек базы, по иным ключевым словам, где он не нарушает общую целостность и не является изъяном.
Наглдяные тому примеры - диск "Проводник", школа позитивной психотерапии Пезешкиана и многое другое.
В некотором роде можно также немножко сравнить задачу с трехмерным тетрисом
Информация к нам все равно приходит, обычно мы не властны изменить то, что уже вошло с нами в контакт, по крайней мере моментально. Чтобы опознать это мы взаимодействуем с ним и получаем некий опыт.
Но мы можем изменить свою позицию и как следствие свою оценку и тип получаемого опыта.
Один и тот же человек может из одного события просто меняя свою настройку получить разный опыт.