Диск «Проводник»

[Андрей Патрушев]

На самом деле - и так и так правильно (как для вас легче). Когда идет поток образов и мыслей - идет проработка. Надо просто наблюдать со стороны за этими образами и мыслями, ни к чему не привязываясь, ничего не отгоняя и не подавляя...

Вы знаете, Андрей, Мне кажется, что это не тот поток мыслей и образов, который должен прорабатываться, а обычная бытовуха (планы на ближжайшее будущее, пережитые события за день и т. д.) Когда медитируешь, то нужно постараться не вовлекаться в поток этих мыслей, а, как Вы говорите, наблюдать отрешенно. Но для этого нужно приложить усилия. Ведь это очень сложно ! Так вопрос в том, стоит ли прилагать эти усилия или полностью расслабиться и пусть идет как идет?

Я же пишу - как хотите, так и слушайте. Но вот насчет того и нетого потока мыслей - это, имхо, коренное заблуждение. Реальная медитация начинается с принятия...

[Андрей Патрушев]

Не помню спрашивал или нет, ну спрошу: раньше слушал диски проводник, исцеление, без очков и получалось входить в альфа состояние осознанно, сейчас слушая с очками я почти сразу усыпаю и не получается работать с целями почему и как с этим бороться?

Если цели четко поставлены перед прослушиванием, то больше ничего и не надо - спите себе на здоровье.

[Триалект]

Позволю себе высказаться о медитации и потоке мыслей (Гостю). Поток мыслей можно убирать разными способами. Тот, который вы имеете в виду ("приложить усилия"), будет означать насильственное изгнание мыслей. Этим путём действительно можно достичь отсутствия мыслей, но этот путь я вслед за Ошо считаю нездоровым. Попробуйте прочесть книгу Анны Вайз, на форуме неоднократно упомянутую. Там, на мой взгляд, очень ясно и доступно излагаются более здоровые методы успокоения разума.
В самых общих чертах - наблюдение за потоком мыслей снижает интенсивность этого потока. Наблюдение за собственным дыханием в сочетании с полностью расслабленным языком ведёт к успокоению разума.
Ни то, ни другое сразу не получится, нужно время и терпение. Но этот путь мне кажется более предпочтительным, чем насильственное подавление внутреннего диалога.

[Ростислав]

Так дело как раз в том что цель не прибывание во сне а в более менее осознанном трансе, а с аудиостробом получается только сон., может энергии нехватает?!

[Гость]

Позволю себе высказаться о медитации и потоке мыслей (Гостю). Поток мыслей можно убирать разными способами. Тот, который вы имеете в виду ("приложить усилия"), будет означать насильственное изгнание мыслей. Этим путём действительно можно достичь отсутствия мыслей, но этот путь я вслед за Ошо считаю нездоровым. Попробуйте прочесть книгу Анны Вайз, на форуме неоднократно упомянутую. Там, на мой взгляд, очень ясно и доступно излагаются более здоровые методы успокоения разума.
В самых общих чертах - наблюдение за потоком мыслей снижает интенсивность этого потока. Наблюдение за собственным дыханием в сочетании с полностью расслабленным языком ведёт к успокоению разума.
Ни то, ни другое сразу не получится, нужно время и терпение. Но этот путь мне кажется более предпочтительным, чем насильственное подавление внутреннего диалога.

Спасибо огромное за комментарий. Но я как раз имела в виду не насильственное изгнание мыслей из головы, а путь концентрации на чем-то другом (на своем дыхании, например). Скажите, Триалект, а что Вы имеете в виду под наблюением за потоком собственных мыслей? Если я вовлекаюсь в их круговорот, сопереживаю им здесь и сейчас, является ли это наблюдением?

Но вот насчет того и нетого потока мыслей - это, имхо, коренное заблуждение. Реальная медитация начинается с принятия...

Пожалуй, соглашусь по поводу того и не того потока мыслей. А вот по поводу реальной медитации... Принатия чего? Как я уже и писала, мне проще всего расслабиться и принять мысли, которые сами по себе лезут в голову. Но мне кажется, что наш разум такой хитрый и коварный, что он с удовольствием расставляет на пути к духовному совершенствованию "сладкие ловушки", на которые мы очень падки и пытается отвлечь от истиной цели. Возможно, Вы имели в виду, что нужно терпиливо и настойчиво просто не противиться этим ловушкам, и тогда через какое-то время мы будем вознаграждены?

[Триалект]

В самых общих чертах - наблюдение за потоком мыслей снижает интенсивность этого потока.

что Вы имеете в виду под наблюением за потоком собственных мыслей? Если я вовлекаюсь в их круговорот, сопереживаю им здесь и сейчас, является ли это наблюдением?

Я использую термин "наблюдение" в том смысле, в каком его использовал Ошо. У Гурджиева/Успенского это называется "помнить себя". Одна из инстанций внутри вас - это наблюдатель. Он не может оценивать, делать выводы, думать. чувствовать. Он ничего не может, он может только наблюдать.
А если вы вовлекаетесь в круговорот мыслей и сопереживаете им, то вы как раз и попадаете в одну из ловушек ума. Мысли и переживания никогда не бывают "сейчас" и очень редко "здесь". Они - это всегда либо прошлое (пусть и совсем недавнее, доли секунды), либо будущее, которого, как известно, нет.
Трудно в двух фразах изложить целое учение. Почитайте Ошо, почитайте Успенского, там об этом подробно, доступно и интересно.

[Юнкер]

Андрей - "Проводник" - совершенно потрясная штука! Первый раз при прослушивании ощутил очень мощные, ни с чем не сравнимые ощущения: в области груди появился сгусток чего-то, в определенные моменты во всех частях тела появляются мурашки - покалывания, помимо этого тело становится до невозможности расслабленным, словно мешок с песком. После прослушки - эффекты, аналогично описанным в сообщениях иных пользователей: спокойствие и хорошее, ровное настроение. Как кажется, "Проводник" - намного мощнее тета сессий майнд-машины. Ни одна сессия не дает такого длительного и значительного терапевтического эффекта от применения.
Знакомство с "Проводником" для меня только началось, но диск уже показал себя с лучшей стороны, надеюсь он станет мощным инструментом для работы над собой.
В общем, спасибо за изобретение

[Андрей Патрушев]

Андрей Патрушев писал(а):
Но вот насчет того и нетого потока мыслей - это, имхо, коренное заблуждение. Реальная медитация начинается с принятия...

Пожалуй, соглашусь по поводу того и не того потока мыслей. А вот по поводу реальной медитации... Принатия чего? Как я уже и писала, мне проще всего расслабиться и принять мысли, которые сами по себе лезут в голову. Но мне кажется, что наш разум такой хитрый и коварный, что он с удовольствием расставляет на пути к духовному совершенствованию "сладкие ловушки", на которые мы очень падки и пытается отвлечь от истиной цели. Возможно, Вы имели в виду, что нужно терпиливо и настойчиво просто не противиться этим ловушкам, и тогда через какое-то время мы будем вознаграждены?

Принятие, прежде всего, себя, а через это и своих мыслей и своего разума... Внутри Вас нет врагов, расставляющих Вам ловушки. Всё, что возникает "здесь и сейчас" в Вашей голове, нужно Вам именно "здесь и сейчас", поэтому просто наблюдайте за мыслями и образами как бы со стороны, отмечая начало и конец...

[Гость]

Я использую термин "наблюдение" в том смысле, в каком его использовал Ошо. У Гурджиева/Успенского это называется "помнить себя". Одна из инстанций внутри вас - это наблюдатель. Он не может оценивать, делать выводы, думать. чувствовать. Он ничего не может, он может только наблюдать.
А если вы вовлекаетесь в круговорот мыслей и сопереживаете им, то вы как раз и попадаете в одну из ловушек ума. Мысли и переживания никогда не бывают "сейчас" и очень редко "здесь". Они - это всегда либо прошлое (пусть и совсем недавнее, доли секунды), либо будущее, которого, как известно, нет.
Трудно в двух фразах изложить целое учение. Почитайте Ошо, почитайте Успенского, там об этом подробно, доступно и интересно.

Какие конкретно книги Ошо Вы порекомендуете, ведь их очень много?

[Гость]

Принятие, прежде всего, себя, а через это и своих мыслей и своего разума... Внутри Вас нет врагов, расставляющих Вам ловушки. Всё, что возникает "здесь и сейчас" в Вашей голове, нужно Вам именно "здесь и сейчас", поэтому просто наблюдайте за мыслями и образами как бы со стороны, отмечая начало и конец...

Спасибо

[Триалект]

Какие конкретно книги Ошо Вы порекомендуете, ведь их очень много?

Он везде говорит об одном и том же, просто в разных аспектах. Если вы женщина и вам важны гендерные аспекты, возьмите книгу "О женщине". Или просто любую другую.

[Гость]

Триалект
ОК! Спасибо. У меня как-раз в библиотеке их штук 15. Все руки не доходили. Теперь, думаю, займусь.

[Dimas]

О том же,только более понятным языком для европейцев пишет Экхард Толле "Сила момента Сейчас".

[Иррина]

Здравствуйте
Помогите пожалуйста правильно составить установку к "Проводнику"для скорейшего окончания ремонта в квартире - уж очень затянулся
Будет ли правильной такая: "Мы радуемся удачному ремонту в нашей квартире", не получится ли так что мы все (т.е.члены семьи включая кошек ) будем долго-долго радоваться ремонту который не заканчивается???
Или лучше: "Мы наслаждаемся прекрасным ремонтом в нашей квартире"- опять что-то не то, почему-то у меня такое чувство что как будто я наслаждаюсь процессом неоконченного ремонта. Слегка запуталась

[Dimas]

иррина
"Мы всей семьей очень любим свою отремонтированную квартиру"

[Иррина]

Огромное спасибо, Dimas только хочется после "свою" добавить что нибудь типа прекрасно, искусно, красиво. Как думаешь???

[Dimas]

Иррина
Конечно,это же Ваша прекрасно отремонтированная квартира

[Иррина]

Класс !!!!!!!!!!!!
Ещё раз спасибо
Буду работать О результатах сообщу, если интересно

[Dimas]

Иррина
Обязательно!

[Гость]

Здравствуйте
Помогите пожалуйста правильно составить установку к "Проводнику"для скорейшего окончания ремонта в квартире - уж очень затянулся
Будет ли правильной такая: "Мы радуемся удачному ремонту в нашей квартире", не получится ли так что мы все (т.е.члены семьи включая кошек ) будем долго-долго радоваться ремонту который не заканчивается???
Или лучше: "Мы наслаждаемся прекрасным ремонтом в нашей квартире"- опять что-то не то, почему-то у меня такое чувство что как будто я наслаждаюсь процессом неоконченного ремонта. Слегка запуталась

Что может быть проще: "Мы счастливо живем в хорошо отремонтированной квартире" - наслаждайтесь

[Иррина]

Что может быть проще: "Мы счастливо живем в хорошо отремонтированной квартире" - наслаждайтесь

И Вам большое спасибо

[Атаманов]

вопрос Андрею Патрушеву.
я знаком с медитативной практикой Гуджиева "Твин"(творческая визуальная интроспекция). уверен Вы тоже ее хорошо знаете.
на меня правда действиет очень расслабляюще- вырубаюсь в сон или непроисходит ничего только слушаю диск. (понятно что нужна практика и необходимо развивать визуализацию).
вопрос мой вот в чем.
во первых хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу "Твин".

а во вторых, я незнаком с Вашем диском "Проводник", но хотелось бы понять чем он отличается от "Твин", в описании фраза, что "Профессиональный психолог проведет Вас по вашему внутреннему миру, используя архетипичные образы." напоминает "Твин".

[Андрей Патрушев]

вопрос Андрею Патрушеву.
я знаком с медитативной практикой Гуджиева "Твин"(творческая визуальная интроспекция). уверен Вы тоже ее хорошо знаете.
на меня правда действиет очень расслабляюще- вырубаюсь в сон или непроисходит ничего только слушаю диск. (понятно что нужна практика и необходимо развивать визуализацию).
вопрос мой вот в чем.
во первых хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу "Твин".

а во вторых, я незнаком с Вашем диском "Проводник", но хотелось бы понять чем он отличается от "Твин", в описании фраза, что "Профессиональный психолог проведет Вас по вашему внутреннему миру, используя архетипичные образы." напоминает "Твин".

"Практика - единственный критерий истины" (ВИЛ)

[Атаманов]

думаю я понимаю Ваше нежелание развернуто отвечать здесь в форуме. может ответите в личку?

[Ириска]

Всем добрый день!
Хотелось бы поделиться впечатлениями от прослушивании диска, скорей от работы с диском
Начала второй курс - и результаты просто на лицо! В первый раз как-то туговато все шло, изменений особых не было в жизни, только во время прослушивания интересные состояния были. А в этот раз все просто супер!!!
Прослушала только четвертый раз: усталость куда-то ушла сама собой, нет утомляемости постоянной, легкость, радость от жизни, вообще от того, что живу, дышу, общаюсь с людьми. Мир вокруг красочней стал. Небо - ярко-синее, облака такие объемные и необыкновенные, люди добрые вокруг и отзывчивые, энтузиазма хоть отбавляй!!! Вообщем все замечательно!

Вот хотела спросить, было ли у кого-то так, что только во время второго периода прослушивания изменения такие заметные начали происходить? Или это только у меня такая реакция, как бомба замедленного действия Ведь в первый период особо ничего не менялось и ощущений таких не было.
И еще скажите, а было ли у кого-то такое, что по ходу прослушиваний поставленные цели дополнялись другими, которые всплывали сами по себе. Меня, к стати, на дополнительную цель сон натолкнул, правда, не сразу сформулировать удалось, но сегодня пришло понимание, слова сами по себе пришли в голову.
Народ, поделитесь, как у кого бывает или было.