Интересно. О методе.

Лечение и профилактика депрессии, неврозов, бессонницы...
Аватара пользователя
Dimas
Сообщения: 3728
Зарегистрирован: Пт апр 21, 2006 11:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Интересно. О методе.

Сообщение Dimas » Пн окт 12, 2009 15:02

Глубокая стимуляция мозга приводит к образованию новых нервных клеток
Канадские ученые выяснили, что электрическая стимуляция мозга вызывает образование в нем новых клеток, сообщает Nature. Нейрохирурги из Университета Торонто (University of Toronto) рассказали о своих достижениях на собрании Канадской неврологической ассоциации (Canadian Association for Neuroscience), проходившей 25 мая в Ванкувере.
Ученые проводили эксперименты на мышах. Грызунам вживили электроды в отдел мозга, называемый лимбической системой, а затем в течение часа посылали стимулирующие электрические импульсы (данная процедура называется глубокой стимуляцией мозга). Через 3-5 дней после процедуры ученые увидели, что скорость образования новых нейронов (нервных клеток) в мозгу мышей увеличилась вдвое. Исследователи пометили новые нейроны, а затем с помощью ряда тестов выяснили, что их активность не отличается от более старых нервных клеток.
Кроме того нейрохирурги выяснили, что глубокая электростимуляция мозга двухлетних мышей увеличивает скорость образования у них новых нейронов в восемь раз, приближая их по данному показателю к особям двухмесячного возраста.
Как заявил автор исследования Скеллиг Стоун (Scellig Stone), данная работа поможет создать восстановительные методы лечения, основанные на регенерации нейронов. В первую очередь такое лечение необходимо людям, страдающим болезнями Альцгеймера и Паркинсона, а также эпилепсией и клинической депрессией.
В США одобрено лечение навязчивых состояний электростимуляцией мозга
Управление по контролю за продуктами и лекарствами США (FDA) одобрило к применению метод лечения обсессивно-компульсивного расстройства с помощью электростимуляции мозга.
Обсессивно-компульсивное расстройство (синдром навязчивых состояний) – это психическое заболевание, которое проявляется появлением навязчивых идей (например, страха микробных заболеваний). При этом пациент пытается преодолеть возникающую тревогу с помощью навязчивых же действий (например, постоянного мытья рук).

Электростимуляция мозга пока одобрена только для тех больных, которым не помогли традиционные методы лечения (лекарственная терапия и когнитивная психотерапия). Причем применение электростимуляции предположительно придется сочетать с приемом лекарственных препаратов.
Электрическая и магнитная стимуляции мозга уже применяются для лечения паркинсонизма и большого депрессивного расстройства. Описаны случаи, когда эти методики помогли вывести пациентов из вегетативного состояния.

Электростимуляция мозга возвращает память
Глубокая электростимуляция определенных областей мозга позволяет вернуть память, и в перспективе может применяться у людей с болезнью Альцгеймера. Неожиданное открытие было сделано канадскими учеными во время лечения пациента по поводу ожирения.
Врачи из больницы Западного Торонто (Toronto Western Hospital) наблюдали 50-летнего мужчину с ожирением, плохо поддающимся лечению традиционными нехирургическими методами. Пытаясь добиться снижения аппетита у 190-килограммового пациента, Андрес Лозано (Andres Lozano) и его коллеги имплантировали электроды в мозг мужчины и прибегли к методу глубокой электростимуляции.
Во время пропускания тока через гипоталамус - область мозга, одной из функций которой является контроль аппетита, - пациент неожиданно испытал чувство дежавю. Мужчина вспомнил и начал описывать сцену в парке, которая произошла с ним и его девушкой около тридцати лет назад. Он рассказал о людях, присутствовавших в тот момент и смог описать их одежду. Более того, при увеличении силы тока детали сцены становились более яркими. По предложению медиков, пациент прошел ряд тестов на запоминание парных объектов.
Спустя два месяца, когда пациент восстановился после хирургического вмешательства, процедуру повторили, и продолжили непрерывную стимуляцию гипоталамуса в течение трех недель. Одновременно тестировалось состояние памяти мужчины. По словам ученых, за время лечения память пациента заметно улучшилась, причем наиболее впечатляющие результаты были получены, когда тестирование проводилось при работающих электродах. Хорошие результаты тестов сохранялись и во время исследований, проведенных через год после операции.
В настоящее время глубокая электростимуляция мозга применяется при лечении болезни Паркинсона и клинической депрессии. По словам Лозано, эта методика может также оказаться полезной людям, испытывающим проблемы с памятью. Ученые уже начали предварительные испытания методики у шести пациентов с начальной стадией болезни Альцгеймера, сообщает журнал Annals of Neurology.
с сайта
http://medportal.ru

Аватара пользователя
Dimas
Сообщения: 3728
Зарегистрирован: Пт апр 21, 2006 11:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение Dimas » Пн окт 12, 2009 15:21

Рассматриваемое воздействие может быть описательно обозначено как "чрезкожная транскраниальная электрическая стимуляция антиноцицептивной системы мозгового ствола", или сокращенно - "транскраниальная электростимуляция" - ТЭС. При этом установлено, что ток используемых характеристик проникает через кожу, мягкие ткани головы и череп и действует в конечном итоге на определенные антиноцицептивные структуры головного мозга. Показано, что через 10 - 15 минут после начала стимуляции происходит усиление выделения опиоидных пептидов (бета -эндорфина) и повышение их концентрации в несколько раз в мозге, спинномозговой жидкости и крови. Установлено также, что в развитии эффектов ТЭС помимо опиоидного, взаимосвязанно участвуют также серотонинэргический и холинэргический биохимические нейротрансмиттерные механизмы.

Показано, что основным результатом проведенного с помощью ТЭС курса лечения является установление нормальной работы защитных (эндорфинэргических) механизмов мозга в отсутствии последующей электрической стимуляции. На это указывают, в частности, увеличение длительности последействия с каждой процедурой, а также значительные (от 3 месяцев до 2 лет) периоды ремиссии. Таким образом, ТЭС-терапия ориентирована на получение устойчивого здорового состояния организма, не требующего постоянного внешнего вмешательства.

Лечение заболеваний методом ТЭС может сочетаться с традиционными методами их лечения, а также с лазеротерапией, исключая одновременное применение иглорефлексотерапии, а также морфиноподобных анальгетиков.
Основные показания к применению:
Стрессорные состояния, депрессии, тревожность, снижение работоспособности.
Купирование острых, подострых и хронических болевых синдромов (при радикулитах, остеохондрозе, воспалениях тройничного нерва, различных головных болях, в т.ч. мигренях, фантомных болях и болях у онкологических больных).
Лечение гипертонии I-II стадии, гипотонии, нейроциркуляторной дистонии.
Лечение нейросенсорной тугоухости.
Ускорение заживления ран, ожогов и язв (язв желудка, двенадцатиперстной кишки, трофических язв).
Ускорение заживления повреждений сердца после острого инфаркта миокарда.
Лечение диффузных зудящих дерматозов, нейродермитов.
Стимуляция иммунной системы при иммунодефиците, гнойных послеоперационных осложнениях.
Лечение первичного остеоартроза.
Лечение алкогольного абстинентного синдрома, алкогольных аффективных расстройств, снижение "тяги" к употреблению алкоголя.
Лечение токсикозов первой половины беременности.
Лечение климактерических неврозов.
Купирование аллергических состояний (полинозы, диатез, вазомоторный ринит).
Паркинсонизм, ригидная форма.

Основные противопоказания к применению:

Судорожные состояния, эпилепсия (прим. - вместе с тем иммуноцитохимические исследования, проведенные в Техасском Университете, показали, что во время ТЭС активность нейронов гиппокампа и зубчатой извилины, которые являются основными генераторами судорожных разрядов в мозге, угнетается).
Травмы и опухоли головного мозка, инфекционные поражения ЦНС.
Острые прихические расстройства.
Гидроцефалия.
Гипертоническая болезнь III стадии, гипертонический гриз.
Гипертиреоз.
Мерцательная аритмия.
Наличие повреждений кожи в местах наложения электродов.
Наличие вжевленных электростимуляторов, в частности, кардиостимуляторов.
Возраст до 5 лет.
Рекомендуем прочитать книгу "Транскраниальная электростимуляция" (под редакцией доктора медицинских наук, профессора Д.П.Дворецкого, Санкт-Петербург, 1998 г. ISBN 5-900786-13-7).

Предисловие редактора:
Транскраниальная электростимуляция (ТЭС) и ее эффекты - далеко не новая проблема. На протяжении последнего столетия интерес к этой проблеме периодически проявлялся, угасал, возобновлялся и снова угасал. Это, очевидно, было связано с тем, что данные, получаемые даже на волне интереса, не имели добротного экспериментального обоснования и, вследствии этого плохо или вообще не воспроизводились в последующих исследованиях и в руках клиницистов-пользователей.
Материалы настоящего сборника представляют собою, по моему мнению, новый плодотворный этап изучения режимов ТЭС. В основе прогресса, достигнутого на этом этапе, лежит широкое использование экспериментальных подходов при выявлении эффективных режимов воздействия, а также формулирование клинических рекомендаций на основании результатов изучения эффектов таких воздействий на экспериментально-патологических моделях. В целом, общую направленность воздействия ТЭС можно охарактеризовать как направленную на нормализацию разных механизмов гомеостатической регуляции, что является очевидным следствием активации эндорфинных механизмов мозга.
Материалы сборника также демонстрируют, насколько плодотворными для быстрого внедрения экспериментальных данных в лечебную практику могут быть тесные контакты физиологов и клиницистов, особенно, если последние принимают непосредственное участие в экспериментальной работе. Со своей стороны, клинические наблюдения при использовании метода ТЭС ставили вопросы, требующие дальнейшего исследования. Так было, например, в том случае, когда выявление существенного уменьшения числа послеоперационных септических осложнений у больных после операций с применением ТЭС явилось толчком для изучения иммунотропных эффектов ТЭС. Их выяснение, в свою очередь, предоставило материал для понимания некоторых механизмов противоопухолевого эффекта ТЭС.
Нетрудно заметить, что результаты отдельных исследований, включенных в сборник, частично перекрывают друг друга, доказывая воспроизодимость описываемых эффектов. Об этом же свидетельствуют имеющиеся в распоряжении Центра ТЭС многочисленные положительные отзывы о применении аппаратов ТЭС врачами разных специальностей в более чем в 300 лечебных учреждениях России и стран СНГ, а также результаты клинической апробации аппаратов ТЭС в Болгарии и Израиле.
Таким образом, все представленные в сборнике данные свидетельствуют о том, что в Институте физиологии им. И.П.Павлова РАН разработан новый эффективный метод ТЭС, широко входящий в медицинскую практику. Можно быть уверенным, что этот метод имеет хорошую перспективу стать рутинным средством безлекарственного лечения, направленного на активизацию защитных
механизмов организма.
Профессор Д.П.Дворецкий,
директор Института физиологии
им. И.П.Павлова РАН

Аватара пользователя
Dimas
Сообщения: 3728
Зарегистрирован: Пт апр 21, 2006 11:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение Dimas » Пн окт 12, 2009 15:35

ЛЕЧЕНИЕ АЛКОГОЛИЗМА МЕТОДОМ ТЭС
Лечение алкоголизма - одна из важнейших, но далеко не решенных медико-социальных проблем. Для терапии этого недуга испытано огромное количество медикаментозных и немедикаментозных средств. Считается, например, что практически все психотропные препараты испытывались для купирования разных проявлений алкоголизма, но применение большинства лекарств постоянно сопровождается проявлением нежелательных побочных эффектов особенно на фоне характерных для такого состояния повреждений печени, сердечно-сосудистой системы, нарушений нейро-вегетативной регуляции и высшей нервной деятельности. Поэтому в последнее время все большее внимание уделяют немедикаментозным неинвазивным методам лечения, которые практически не имеют побочных эффектов.

Доказано, что в патогенезе ведущих проявлений алкоголизма, таких как абстиненция, патологическое влечение к алкоголю, обуславливающее состояние патологической зависимости, нарушения высшей нервной деятельности и нейро-вегетативной регуляции существенное значение имеет дисбаланс нейромедиаторов и нейромодуляторов в центральной нервной системе. Наряду с изменениями обмена катехоламинов здесь существенную роль играет дефицит эндорфинов. Экспериментально и клинически доказано, что при алкоголизме, особенно при наличии абстинентного синдрома, уровень эндорфинов мозга и крови значительно снижен. Выработка эндорфинов снижается, возможно, потому, что продукты метаболизма этанола в определенной степени способны вмешиваться в обмен этих нейромедиаторов. В свою очередь, введение эндорфинов в желудочки мозга подавляет проявление синдрома отмены у этанолзависимых животных.

В соответствии с этим стимуляция эндогенной опиоидной системы может иметь существенное значение как средство патогенетической терапии. Эффективный метод активации эндогенной опиоидной системы с помощью транскраниальной электростимуляции (метод ТЭС) был разработан в Институте физиологии им. И.П.Павлова Российской Академии Наук. Выявлено, что опиоидные структуры мозга имеют квазирезонансные характеристики, и в их пределах с помощью слабых токов специальной формы, подаваемых через электроды на кожу головы, можно оказывать селективное стимулирующее воздействие на эти структуры. Эти данные получены с помощью самых современных методов (радиоиммунохимических, авторадиографических, ЯМР-томографии, иммуно-цитохимии). В большом объеме экспериментально-клинических исследований было показано, что усиленное выделение эндорфинов, этих "гормонов радости" оказывает нормализующее (гомеостатическое) действие на широкий спектр нарушенных функций ряда систем и органов.

Пионерами в клинико-биохимическом изучении положительных эффектов ТЭС при алкоголизме был коллектив Ленинградского Областного Наркологического диспансера, проводивший работу совместно с лабораториями НИИ Экспериментальной Медицины и кафедрой наркологии Медицинской Академии Постдипломного Образования. Проведенные исследования показали, что при лечении методом ТЭС в режиме, активирующем эндорфинную систему мозга, эффективно устраняет алкогольный абстинентный синдром, причем действие ТЭС превосходит эффект диазепинов. В стадии ремиссии лечение методом ТЭС способствует купированию аффективных нарушений и патологического влечения к приему алкоголя. При этом нормализуется ряд биохимических показателей крови, которые часто рассматриваются как маркеры алкоголизма. Важно отметить, что все наблюдения проведены с использованием двойного слепого контроля, исключающего наличие эффекта плацебо. По мнению наркологов метод ТЭС является важным компонентом этапного лечения алкоголизма.

Применение ТЭС имеет ограниченный круг противопоказаний, не дает побочных эффектов. К лечебным эффектам ТЭС не возникает привыкания или пристрастия, пациенты по ходу процедур, наряду с другими положительными эффектами, испытывают повышение настроения, появление чувства бодрости.
http://www.tes.by

викторт
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 11:40

Сообщение викторт » Пт окт 16, 2009 12:07

Димас,имейте же,наконец,совесть.Причём сдесь ТЭС ? Какое отношение Альфария имеет к ТЭС ? У производителей Альварии есть патент ? Можно ли сравнить аппарат Трансаир с альфарией ? Цитата- Внимание! В последнее время меня часто спрашивают о том, является ли предлагаемый на некоторых сайтах аппарат "Альфария" "правильным TES". Отвечаю совершенно однозначно. Данный аппарат НИКАКОГО отношения к транскраниальной стимуляции не имеет вообще. Он не использует ни расположения электродов, типичного для TES, ни режимов тока, типичных для TES, ни воздействия на нужные зоны мозга, на которые воздействует TES. То есть транскраниальным стимулятором данный аппарат, вопреки заявлениям продавцов, не является! Это обычный CES, который может иметь какие-то эффекты, но это не TES, разработанный в научном учреждении с помощью методов доказательной медицины. Использовать его или нет - дело ваше, но это - не TES.

Аватара пользователя
Dimas
Сообщения: 3728
Зарегистрирован: Пт апр 21, 2006 11:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение Dimas » Пт окт 16, 2009 12:15

викторт
Заявлен как "прибор транскраниальной электростимуляции" по ТУ 9444-002-81444687-2008
как изделие медицинского назначения
Так что Ваше "имейте же,наконец,совесть" считаю необоснованным :?
Все док-ты подтверждающие это есть.
Последний раз редактировалось Dimas Пт окт 16, 2009 18:32, всего редактировалось 1 раз.

Альфа
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 16:42

Сообщение Альфа » Пт окт 16, 2009 14:28

Параметры у Альфарии и Трансаира действительно отличаются. Но в обоих случаях осуществляется стимуляция подкорковых структур головного мозга посредством импульсов тока малой величины с терапевтическими целями. Данный метод называют краниальной или транскраниальной электростимуляцией (ТЭС). То есть метод подразумевает проникновение тока малых величин через череп. В аппарате «Альфария» электроды накладываются на мочки ушей, что безопасно и удобно для домашнего применения. Многочисленные зарубежные исследования доказали аналогичный эффект при подобном расположении электродов. Врачи, применявшие аппараты Альфария и Трансаир, отмечают схожесть лечебных эффектов.

Аватара пользователя
Соловей
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Сб окт 25, 2008 1:29

Сообщение Соловей » Пт окт 16, 2009 19:25

Ну, Dimas, ну вы и редиска!(Не в коем случае не обижайтесь, это с восхищением!) Отличная информация! Вы меня купили с потрахами первым постом! Спасибо за такую чудесную новость! Буду копить деньги на альфию!

Колисто
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 15:08

Сообщение Колисто » Пт ноя 13, 2009 2:01

Dimas писал(а):Заявлен как "прибор транскраниальной электростимуляции" по ТУ 9444-002-81444687-2008
как изделие медицинского назначения
Так что Ваше "имейте же,наконец,совесть" считаю необоснованным :?
Все док-ты подтверждающие это есть.
да у нас в России все что угодно зарегестрировать можно для медецинского применения. Многие лекарственные препараты у нас в России, в США, Европе и Японии идут как БАДы.

Вы попробуйте где нить в этих странах зарегестрировать прибор как изделие медицинского назначения.

Аватара пользователя
Dimas
Сообщения: 3728
Зарегистрирован: Пт апр 21, 2006 11:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение Dimas » Пт ноя 13, 2009 12:57

Колисто
Согласен, тогда по Вашей логике можно усомниться во всех приборах и лекарствах, продаваемых в России :?
Вы попробуйте где нить в этих странах зарегестрировать прибор как изделие медицинского назначения.
сам не видел,но один клиент рассказал что в штатах есть такой (на тех же принципах работает), причем зарегестрированный к медицинский, называется Альфа стим (если память не изменяет), только стоит в 3 раза дороже.

Колисто
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 15:08

Сообщение Колисто » Пт ноя 13, 2009 14:51

Dimas писал(а):Колисто
Согласен, тогда по Вашей логике можно усомниться во всех приборах и лекарствах, продаваемых в России :?
Ну так а без этого никуда, я так и сомневаюсь каждый раз. Приходится находить соответствующии исследования.
Dimas писал(а): сам не видел,но один клиент рассказал что в штатах есть такой (на тех же принципах работает), причем зарегестрированный к медицинский, называется Альфа стим (если память не изменяет), только стоит в 3 раза дороже.
Хм, реально есть

и плагиат со стороны Альфарии на лицо. А где можно увидеть форму сигнала выдаваемого этим чудным прибором Альфария чтобы окончательно убедиться в плагиате??

Аватара пользователя
Dimas
Сообщения: 3728
Зарегистрирован: Пт апр 21, 2006 11:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение Dimas » Пт ноя 13, 2009 15:26

Колисто
Ну так а без этого никуда, я так и сомневаюсь каждый раз. Приходится находить соответствующии исследования.
Вы все подвергаете исследованиям что потребляете? :) прямо паталогическое недоверие к окружающему миру какое-то :?
и плагиат со стороны Альфарии на лицо.
Кто сказал что плагиат? Тогда пинницилин и орбитальные спутники тоже плагиат 8) А еще если учесть фактор "утечки мозгов" в штаты, то тогда вообще не ясно,кто у кого слызывает...так что надо еще разобраться кто этот метод придумал :) а форму сигнала вряд ли Вам покажут, вдруг Вы сами захотите сплагиатничать :lol:

Колисто
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 15:08

Сообщение Колисто » Пт ноя 13, 2009 15:53

Dimas писал(а):Колисто
Вы все подвергаете исследованиям что потребляете? :) прямо паталогическое недоверие к окружающему миру какое-то :?
Ну не все что потребляю, а только лекарственные препараты и Бады.
Dimas писал(а): Кто сказал что плагиат? Тогда пинницилин и орбитальные спутники тоже плагиат 8) А еще если учесть фактор "утечки мозгов" в штаты, то тогда вообще не ясно,кто у кого слызывает...так что надо еще разобраться кто этот метод придумал :) а форму сигнала вряд ли Вам покажут, вдруг Вы сами захотите сплагиатничать :lol:
Ну хотя бы тот факто что прибор в США применялся уже в 1995 году, а Альфария была зарегестрирована в 2008. Было придумано Америкосом, который занимался в электромедецине с 1972 года, так что утечка мозгов исключена.

Странно значит Люди в США не боятся показывать форму сигнала, а в Альфарии забоялись сразу.

Ну ладно накатаем письмецо америкосам. Пусть их юристы разбираются. Благо измерить форму сигнала не так трудно.

сравните странички http://www.alpha-stim.com/how%20ces%20works.html

и

http://www.alpharia.ru/doctors.html

не правда ли схожие картинки. Плагиаторы хреновы.

Аватара пользователя
Dimas
Сообщения: 3728
Зарегистрирован: Пт апр 21, 2006 11:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение Dimas » Пт ноя 13, 2009 16:22

Колисто
Ну ладно накатаем письмецо америкосам. Пусть их юристы разбираются.
Будем следить за развитием ситуации, информируйте нас пожалуйста!
А картинки и правда схожи...кстати,есть существенные различия (даже на первый взгляд)...на альфа стиме импульс тока от 10 до 500 мка, в альфарии от 35 до 520 мка, а альфа стима нет автокорреляции,в альфарии есть. Думаю ребята из Альфарии не дураки,чтоб в черную слизывать все, а потом по судам таскаться..серьезная контора,думаю они не скатали все,а просто взяли идею клипс на уши,вот и все...а картинка,слава Богу, на нее там нет авторских прав..
так что прежде чем ругаться, Вы бы сначала разобрались,а то я смотрю, Вы как-то уж очень близко к сердцу воспринимаете все,что происходит на этом форуме...

Колисто
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 15:08

Сообщение Колисто » Пт ноя 13, 2009 16:42

Я не знаю где взять характеристики к Альфарии, на сайте производителя их нет.

в alpha-stim 10 to 600 µA continuously adjustable. Подозреваю это и есть автокорреляция.

Ну понятно что не дураки, сперли идею, сперли реализацию идеи, немного может что-то подменили чтоб так вот особо не придраться. И давай клепать продавать. Да какие в России суды по этому поводу вы чего, так чтоб на чеку были если чего.

Да я просто люблю критиковать :)). За этим прибором хоть есть научная база зарубежных ученых, в отличии от дисков Патрушева.

Аватара пользователя
Dimas
Сообщения: 3728
Зарегистрирован: Пт апр 21, 2006 11:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение Dimas » Пт ноя 13, 2009 16:57

Колисто
По дискам Патрушева тоже не все так просто. Есть исследования воздействия бинауральных ритмов на человека, есть исследования метода Альфреда Томатиса (метод чередования высоких и низких частот-прибор электронное ухо)-он тоже реализован в работах Андрея П., есть исследования воздействия на человека розового шума, нлп и эриксоновского гипноза (диск Проводник)-при желании все можно без труда найти в сети...так что я не стал бы огульно критиковать работы Патрушева...С другой стороны-Вы сами то пробовали? Это не в моих правилах, но Вы могли бы скачать из сети для ознакомления любую программу, советовал бы Массаж мозга и Проводник, и посмотреть (примерно, так как скаченное) как это работает. Об эффекте плацебо здесь и речи быть не может, действие программ сугубо физиологично.
P.S. Это лучше обсудить не здесь, а в соответсвующей ветке форума.

Альфа
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 16:42

Сообщение Альфа » Пт ноя 13, 2009 17:08

Да, действительно, аппараты являются аналогами по своему действию и способу наложения электродов. В основу обоих аппаратов положен метод транскраниальной электростимуляции, который получил большое распространение как в России, так и в США. Ничьи авторские права при создании аппарата Альфария не нарушены. Альфария с цифровым управлением на сегодняшний день является наиболее совершенной моделью портативного аппарата транскраниальной электростимуляции.

Колисто
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 15:08

Сообщение Колисто » Пт ноя 13, 2009 18:51

Альфа писал(а):Альфария с цифровым управлением на сегодняшний день является наиболее совершенной моделью портативного аппарата транскраниальной электростимуляции.
И конечно же у вас есть сравнительный обзор на который вы любезно предоставите ссылку да??

Аватара пользователя
Экко
Сообщения: 668
Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 13:28
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Сообщение Экко » Вс дек 20, 2009 18:32

думаю было бы интересно посмотреть, как выглядет сигнал с Альфарии. Владельцам предлагаю следущее: подключить аппарат через резистор к лин. входу звуковой карты, и записать сигнал в wav. Сигнал можно будет посмотреть в аудиоредакторе. Если запишите, выложите, пожалуйста.

Аватара пользователя
Жека3000
Сообщения: 905
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 13:14

Сообщение Жека3000 » Вс дек 20, 2009 22:23

Экко писал(а):подключить аппарат через резистор к лин. входу звуковой карты
Вероятно, что кто то и заморочился бы если про резистор и схему подключения было бы написано более подробно...

Нетрезвый Сурдопереводчик
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 1:46
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Нетрезвый Сурдопереводчик » Вс дек 20, 2009 23:27

Колисто писал(а):
Ну не все что потребляю, а только лекарственные препараты и Бады.
:lol:
подозреваю,что там за таблетки....

Ну ладно накатаем письмецо америкосам. Пусть их юристы разбираются. Благо измерить форму сигнала не так трудно.
не правда ли схожие картинки. Плагиаторы хреновы.
:lol:
как говорили у нас,в красной армии "а вы напиши письмо Рейгану"...ещё накатайте письмо китайским товарищам,их аппарат "нужный доктор"(извините,в китайском я не особо силён),вообще один в один "альфария"...сначала договоритесь с юоистами о проценте,бескорыстно "работать" как-то неэзотерично az

Аватара пользователя
к-13
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 23:19
Откуда: Север Кубани
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:

Сообщение к-13 » Вс дек 20, 2009 23:41

Экко писал(а):думаю было бы интересно посмотреть, как выглядет сигнал с Альфарии. Владельцам предлагаю следущее: подключить аппарат через резистор к лин. входу звуковой карты, и записать сигнал в wav. Сигнал можно будет посмотреть в аудиоредакторе. Если запишите, выложите, пожалуйста.
Ага, а потом воспроизвести в звуковой системе, с проводами от колонок, подключенными к ушам :D

Гость

Сообщение Гость » Пн дек 21, 2009 2:08

А,кстати,вариант.... Но это подорвёт продажи "альфарии" на сайте. Так,что тема заглохнет потихоньку. 8)

Аватара пользователя
Экко
Сообщения: 668
Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 13:28
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Сообщение Экко » Пн дек 21, 2009 11:52

Вероятно, что кто то и заморочился бы если про резистор и схему подключения было бы написано более подробно...
подключить два электрода через резистор к двум выводам лин. входа. Вот и вся схема.
Ага, а потом воспроизвести в звуковой системе, с проводами от колонок, подключенными к ушам Very Happy
а кстати да, или взять мощный усилитель (в альфарии вроде 50В на выходе)

Андрей Патрушев
Автор сайта
Сообщения: 10286
Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 20:17
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 580 раз
Контактная информация:

Сообщение Андрей Патрушев » Пн дек 21, 2009 17:51

Колисто писал(а):
Dimas писал(а):Заявлен как "прибор транскраниальной электростимуляции" по ТУ 9444-002-81444687-2008
как изделие медицинского назначения
Так что Ваше "имейте же,наконец,совесть" считаю необоснованным :?
Все док-ты подтверждающие это есть.
да у нас в России все что угодно зарегестрировать можно для медецинского применения. Многие лекарственные препараты у нас в России, в США, Европе и Японии идут как БАДы.

Вы попробуйте где нить в этих странах зарегестрировать прибор как изделие медицинского назначения.
Метод ТЭС был изобретен и активно применялся в медицине в СССР еще в 50-е годы (кстати, все продавцы на иностранных сайтах на это ссылаются :)). Только благодаря этому стала возможна сертифиуация различных приборов ТЭС в США. :? Например, метод АВС(рус.) до сих пор в США тамошняя FDA не дает сертифицировать, как медицинский в том числе и потому, что нет нигде аналогов (почитайте журнал ABS(англ.) - можно найти в сети бесплатно).
Только в последнее время ребятам из Майндплейса удалось сертифицировать метод АВС с обратной связью на ЭЭГ (EEG driven stimulation - EDS) как медицинский, благодаря тому, что они научились лечить с помощью этого метода конкретное (тоже одно из требований FDA) заболевание - посттравматический паралич.
В России аналогов тоже не мало и различная форма сигналов для стимуляции давно обоснована в разнообразных научных статьях (в России) и вряд-ли можно что-то новое ожидать от американцев. Возьмите, например приборы российской фирмы "Магнон" - там применяются, наверное, все формы, какие только возможны, причем каждая для своих определенных целей.

Александр79
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 15:30

Сообщение Александр79 » Вт мар 02, 2010 16:15

Колисто писал(а):
Альфа писал(а):Альфария с цифровым управлением на сегодняшний день является наиболее совершенной моделью портативного аппарата транскраниальной электростимуляции.
И конечно же у вас есть сравнительный обзор на который вы любезно предоставите ссылку да??
Ага, размечтались.

Ответить

Вернуться в «Альфария»