ХИМИЯ для тулова и не только

[Наталиа]

[Терве]

По тому, что я поняла из литературы, шизофрения связана очень сильно с биохимическими процессами в мозгу и организме, возможно, не усваивается или неправильно усваивается какое-то вещество, а тиосульфат натрия позволяет его вывести.
А еще на одном форуме (кажется, "Вече-Стезя") прочитала высказывание о том, что нашими эмоциональными процессами управляют внутренние "подселенцы" - глисты, пардон. А тиосульфат натрия, кроме всего прочего, еще и глистогонное средство.

[Наталиа]

[Мирта]

Странно, что тиосульфат натрия производят для нужд фармакотерапии только для парентерального введения. Ведь в показаниях стоит не только острая интоксикация, но и хроническая, а энтеральное введение в таких случаях, как известно, предпочтительнее. Как Вы думаете, не связано ли это с особенностями фармакокинетики этого вещества? Если у Вас есть данные о его биодоступности и распределении - буду весьма признателен, так как вопросы детоксикации организма в условиях мегаполиса, считаю несомненно актуальными.
Прочитав предыдущие страницы, встретил несколько спорных моментов ИМХО, по поводу которых можно заметить следующее:
- В ряду поколений за препаратом "кларитин" (кларотадин) идут препараты на основе дезлоратодина например "Эриус". Это по крайней мере звучит корректнее.
- АСД не нашло применения в медицине человека по причине не оправдавшихся надежд после бума в советские времена - как пояснила в своём интервью дочь Дорогова, препарат вслед за активацией иммунной системы и связанных с этим ожидавшихся благоприятных изменений, приводил к истощению соответствующей системы, что делало невозможным его дальнейшее применение. К сожалению, изменённую формулу изобретатель унёс с собой. Вообще то, в остальном мире применение иммуностимуляторов в современной медицине сошло на нет, так как были открыты более тонкие механизмы работы организма, и стала возможна более безопасная таргетная терапия. Впрочем, у России свой особенный путь, связанный к сожалению с практически полной невозможностью синтеза и выведения на рынок современных препаратов по причине экономической несостоятельности отечественной фарминдустрии.
- Следующим поколением вслед за цитомаксами идут цитогены. Цитомаксы – это улучшенная версия цитаминов, полученных путём экстракции из животной ткани, с меньшей молекулярной массой. А вот цитогены - это уже полностью синтетический продукт. Исходя из объяснённого изобретателями механизма действия этих биодобавок не следует, что возможно закрытие каких либо «фабрик» в организме человека. Насколько Я понимаю, речь может идти о восполнении имеющихся генетических дефектов, стохастически накапливающихся по мере старения организма. Курсовое применение связано с достаточно длительным периодом после прекращения приёма, когда ещё наблюдаются достигнутые положительные изменения в работе систем организма.

[Димас]

У меня сложилось стойкое ощущение, что тиосульфат воздействует (положительно) на сознание, к сожалению непонятно каким образом.

[Мирта]

У меня сложилось стойкое ощущение, что тиосульфат воздействует (положительно) на сознание, к сожалению непонятно каким образом.

Для начала надо бы понять всасывается ли он вообще. Если да то в каком %. Что с ним происходит дальше. Достигает ли он ЦНС и в каком виде. Пока этих данных не будет, принимать его считаю неразумным для себя. Хотя готов почитать отзывы наших отважных естествоиспытателей. Например, где то уже прочитал, что при контакте с кислой средой желудка он разрушается с образованием сероводорода. Бесспорно в нашей дискуссии не хватает биохимика

P.S. Правда по косвенным признакам, которые указал в предыдущем посте, полагаю что к сожалению этот вопрос уже был решён этими специалистами и не в пользу энтеральной формы.

[Авессалон]

Правда по косвенным признакам, которые указал в предыдущем посте, полагаю что к сожалению этот вопрос уже был решён этими специалистами и не в пользу энтеральной формы.

С другой стороны даже патент есть на метод (правда там еще несколько составляющих) http://ru-patent.info/21/05-09/2108101.html и пищевая добавка E539 это тоже тиосульфат натрия.

[Мирта]

С другой стороны даже патент есть на метод (правда там еще несколько составляющих) http://ru-patent.info/21/05-09/2108101.html и пищевая добавка E539 это тоже тиосульфат натрия.

Спасибо, хотя с этим документом ознакомлен. К сожалению, в нём нет сведений, помогающих прояснить поставленные мной вопросы т.е. нет данных по фармакокинетике и фармакодинамике. Нет указаний на то как вводились указанные компоненты. Также не подтверждена связь ( статистически установленная связь между явлениями и её сила ) между их приёмом и наступившим выздоровлением. ( Как Вы понимаете 5 свидетельств таковым считаться не могут - по крайней мере на современном этапе развития науки ). А кроме того, собственно говоря, патент не может являться свидетельством клинической эффективности и безопасности применения.

E539 - В описании к этой добавке, относительно применения внутрь, можно достоверно сказать только, что "В кислой среде тиосульфат натрия разлагается с образованием серы и сернистого ангидрида". При приёме внутрь, как Вы уже наверно понимаете, тиосульфат натрия попадает прямиком в желудок с его кислой средой (рН до 1,5–2,0 натощак), где и образуется сернистый ангидрид или SO2 - класс опасности IV.
SO2 – бесцветный газ с острым запахом, действует раздражающе на слизистые оболочки. Длительное воздействие вызывает острое воспаление слизистых оболочек и бронхов (кашель, боль в горле и груди, слезоточение). Пыль тиосульфата натрия токсична. При попадании в организм человека она может вызвать рвоту, вялость, расстройство кровообращения, сердцебиение. http://www.ntcp.ru/work/library/5052/4818
Можно также предположить, что соединившись с протонами Н в желудке, вырабатываемыми париетальными клетками, должен образовываться сероводород. Нужно спросить у форумчан, кто принимает тиосульфат - не чувствуют ли они запаха тухлых яиц. Всё остальное описание скопировано из инструкций к парентеральной форме, за исключением, пожалуй, накожного применения и к нашему консилиуму отношения не имеет. http://prodobavki.com/dobavki/E539.html

Тиосульфат натрия не разрешён к использованию в качестве пищевой добавки в Австралии и Новой Зеландии. [url]http://pishevie_dobavki.academic.ru/350/E539[/url]

Его гигиенические нормы Опасности по ГН-98: ПДК в воздухе рабочей зоны 10 мг/м3, класс опасности 4; ПДК в воде 2,5 мг/л, класс опасности по воде 3. В РФ разрешён в качестве антиокислителя в соль йодированную в количестве до 250 мг/кг (п. п. 3.2.21, 3.4.14 СанПиН 2.3.2.1293-03); в качестве улучшителя муки и хлеба в муку в количестве до 50 мг/кг (п. 3.7.14 СанПиН 2.3.2.1293-03). http://www.tann.ru/e539.html

Теперь становиться понятней отсутствие пероральной формы в продаже?

[ЗОМБИ]

Нужно спросить у форумчан, кто принимает тиосульфат - не чувствуют ли они запаха тухлых яиц.

от тиосульфата -- нет, от АСД-2 -- да... как отрыгнешься яйчатиной -- приятно прямо

кстати, я тиосульфатом пару раз башку натирал... перхоть попередохла (этож грибок, либо не хватает чего-то), если не смывать например пару дней от башки начинает вонять серой как от черта...

[Любимая]

День добрый!

Вопросы к Андрею Патрушеву.
Только собралась "витаминизироваться" никотиновой кислотой с витаминами по О.Патрушеву, как нашла эту тему, заинтересовал натрия теосульфат. В связи с этим несколько вопросов:

1. Можно ли сочетать никотиновую кислоту с витаминами и натрия теосульфат? Или сначала натрия теосульфат, а потом уже никотиновую кислоту с витаминами?
2. Обязательно (или желательно) ли добавлять аллахол к натрию теосульфату (и в каком количестве) или нет?
3. С какого возраста вы рекомендовали бы употреблять натрия теосульфат?

Спасибо.

[Димас]

Мирта
Нет, запаху тухлых яиц не чувствую совсем, в отрыжке тоже. По идее, если тиосульфат при пероральном приеме вредит органам тела, то самочувствие должно ухудшаться, а я наблюдаю обратное (субъективно).

[Андрей Патрушев]

вонять серой как от черта...

Сера не имеет запаха, "серой" пахнет сернистый ангидрид.

[Андрей Патрушев]

1. Можно ли сочетать никотиновую кислоту с витаминами и натрия теосульфат? Или сначала натрия теосульфат, а потом уже никотиновую кислоту с витаминами?

Скорей, наоборот.

2. Обязательно (или желательно) ли добавлять аллахол к натрию теосульфату (и в каком количестве) или нет?

По самочувствию.

3. С какого возраста вы рекомендовали бы употреблять натрия теосульфат?

Я ни кому не рекомендую употреблять тиосульфат натрия (просто поделился своим опытом). Мои дети употребляли (по ситуации) с весьма раннего возраста.

[Энди]

Мои дети употребляли (по ситуации) с весьма раннего возраста.

Какие дозировки и в каком возврасте для детей использовались?

[Энди]

Только собралась "витаминизироваться" никотиновой кислотой с витаминами по О.Патрушеву

Если не секрет где можно почитать о данной схеме "витаминизации"?

[bofara]

где можно почитать о данной схеме "витаминизации"?

Написать в сети ключевые слова: 'Олег Патрушев' и 'никотинка' - например для поиска информации. Есть интересные комментарии о схемы и еффекты в разных сайтах и форумах. Кстати здесь на форуме тоже есть информация.

[Андрей Патрушев]

Какие дозировки и в каком возврасте для детей использовались?

Чайную ложку 7% раствора за 15-20 минут до еды при простудах и желудочно-кишечных заболеваниях с тех пор, как сами научились пить.

[Любимая]

Андрей Патрушев
Спасибо за ответы.
И еще про аллахол, его когда принимать, до или после тиосульфата натрия и сколько? И "по самочувствию" как узнать, что его надо будет принимать?

[Любимая]

где можно почитать о данной схеме "витаминизации"?

Написать в сети ключевые слова: 'Олег Патрушев' и 'никотинка' - например для поиска информации. Есть интересные комментарии о схемы и еффекты в разных сайтах и форумах. Кстати здесь на форуме тоже есть информация.

Вот здесь, к примеру: http://spring-rapsodiy.ru/post216385366

[Мирта]

По идее, если тиосульфат при пероральном приеме вредит органам тела, то самочувствие должно ухудшаться, а я наблюдаю обратное (субъективно).

По идее алкоголь, никотин, наркотики, громкая музыка и т.д. и т.п. разрушают организм, но при этом организм получает удовлетворение от процесса аутодеструкции ( защитный механизм сброса в кровь эндорфинов и энкефалинов ) и до какого то момента считает, что всё в порядке или лучше чем в порядке. Решайте сами, не являясь специалистом в области биохимии, Я привёл свои доводы о начальных путях метаболизма тиосульфата натрия в организме при приёме per os. Сможете найти лучшее - всегда рад почитать, а строить свои выводы о безопасности использования, основываясь на "самочувствии" не стоит ИМХО, у организма полно компенсирующих систем. К слову сказать пустышкой, или даже несильным ядом, вполне можно, если не излечить, то уж точно поправить самочувствие у большинства пациентов. Про плацебо-эффект Вы надеюсь помните, сами вроде как хотели об этом статью написать.

[Андрей Патрушев]

И еще про аллахол, его когда принимать, до или после тиосульфата натрия и сколько? И "по самочувствию" как узнать, что его надо будет принимать?

Не до и не после, а если - если печень заболит.

[ЗОМБИ]

Сера не имеет запаха, "серой" пахнет сернистый ангидрид.

ну не знаю, есть с чем сравнивать, когда мы с друзьями в детстве делали бомбу ( ) -- толкли желтый кусок серы, магний потом хотели добавить (точно не помню) -- в общем запах схож

а так-то да, сначала не пахнет, а потом... может тиосульфат реагирует с чем-либо до ангидрида

[Любимая]

Андрей, может быть Вы в курсе, а Ваш дядя в новой методе может изменил подбор витаминных комплексов на какие либо новые? а то я нашел его методу там где он пишет про ундевит, гендевит и тп.. а эти "диковинки" старые уже даже и трудно бывает найти в аптеках

Да, сейчас в методике "Компливит".

1 Никотиновая кислота таб 0,05 г 1-20 шт. в день 21-40 шт. в день 41-60 шт. в день 61-80 шт. в день 81-100 шт. в день 101-120 шт. в день + 200 (по Полингу)
2 Декамевит драж 1 2 3 4 5 6 + 10
3 Компливит драж 1 2 2 2 3 3 И 4
4 Гендевит драж 1 2 3 4 5 6 + 10
5 Викасол таб 1 1 1 1 1 2 Т. 2
6 Аспаркам таб 1 2 2 2 3 3 + 4
7 Метионин драж 1 2 2 2 3 3 Д. 4
8 Глютаминовая кислота таб 0, 25 г 1 2 3 4 5 6 + 10

Пожалуйста, уточните для особо (не)понятливых:
1. Если декамевита и гендевита не найти, то заменит ли их Компливит?
2. Я еще Аэровит "отыскала", он по составу похож на декамевит, его можно добавить (им заменить)?
(Первый вопрос приоритетный).
Спасибо.

[Любимая]

Из статьи в интернете О.Патрушева:
"Для укрепления здоровья при незначительных отклонениях от оптимума достаточно использовать из таблицы первые четыре компонента: 1) никотиновую кислоту; 2) декамевит; 3) компливит; 4) гендевит".

Получается, если декамевита и гендевита нет, то для укрепления здоровья достаточно никотинки и компливита?

[Мирта]

Эх молодость, молодость...После того как Я увидел как делался ревит, больше уже не ходок до отечественных витаминов