Форум

У меня были повторяемые сны до того как начал заниматься ОС,был некий сновиденный мир,места,которые повторялись в разных снах.Еще была во сне память прошлых снов,как бы многосерийные сны.Когда начал практику ОС и стал запоминать сны,то это изчезло.

Если у меня вообще существует проблема с засыпанием, во время сна меня ничего не должно раздражать, иначе утром встану разбитой. Могу ли я применять прибор.

Коломбо амиго!!! когда-то мы были вместе .....Понимаю твою грусть и злость- при покупке прибора ты хотел гарантированные осы ,ты был настойчив,и исполнен мечты как и все мы
.Но жизнь иногда обламывает исследователей - меня уже оч много раз)))) Поэтому довайте не орать и хамить на разработчиков - а помогать им и направлять в нужное русло)))

Какой процент вероятности того, что данный прибор сработает на человека не имеющего опыта ОС ? Хотелось бы услышать отзывы людей побывавших в ОС впервые с помощью этой разработки.
И еще вопросик. Про бинт на голове - это бред ? )))

Илья ) писал(а):Какой процент вероятности того, что данный прибор сработает на человека не имеющего опыта ОС ? Хотелось бы услышать отзывы людей побывавших в ОС впервые с помощью этой разработки.
И еще вопросик. Про бинт на голове - это бред ? )))

Прибор сработает на движения глаз, при наступлении фазы БДГ в любом случае (этого не отрицают даже в лагере оппозиции ), и выдаст установленные подсказки - мигания света, тональные сигналы, ваши голосовые записи, музыку или вибрацию. Другое дело, что Вы должны это правильно воспринять и вспомнить, что это означает. То есть распознать во сне, например, вспышки света как подсказки, а не просто, как мигание аварийной сигнализации на стоящей впереди машине, ибо видеть во сне Вы будете что-то в этом роде. Для этого есть простые методы тренировки, которые достаточно подробно описаны в инструкции, но не все хотят что-либо читать, понимать и вообще как-нибудь шевелиться. Поймите сразу, что если Вы купили мясорубку, то это не значит, что она сама приготовит Вам котлеты. Здесь, как и в любом другом деле, требуется Ваше участие.

Александр (разработчик) писал(а):но не все хотят что-либо читать, понимать и вообще как-нибудь шевелиться

Вас тоже посетило это озарение!

новичек писал(а):Если у меня вообще существует проблема с засыпанием, во время сна меня ничего не должно раздражать, иначе утром встану разбитой. Могу ли я применять прибор.

Категорически не рекомендую...

друзья, прибор полное гонево , и причина этого такова
она не в том что , он не дает осознания во сне
а в том что за ночь ,поверти, каждый осознается не один десяток
раз при этом не помнит об этом ничего
в любой практике осознания начиная от нидра еги заканчивая
хакерами сновидений перво наперво учатся вспоминать и вспоминание
5 -10ти сюжетов является высшим пилотажем
вспоминание себя в сновидение- осознание оно не однородно
осозновать себя не достаточно , ---без тренировки интенсивности оного само по себе осознание ничего ни стоит

шанкара писал(а):друзья, прибор полное гонево , и причина этого такова
она не в том что , он не дает осознания во сне
а в том что за ночь ,поверти, каждый осознается не один десяток
раз при этом не помнит об этом ничего
в любой практике осознания начиная от нидра еги заканчивая
хакерами сновидений перво наперво учатся вспоминать и вспоминание
5 -10ти сюжетов является высшим пилотажем
вспоминание себя в сновидение- осознание оно не однородно
осозновать себя не достаточно , ---без тренировки интенсивности оного само по себе осознание ничего ни стоит

"Чукча не читатель, однако, чукча - писатель..."

Ооооо.... Господа! у меня собственно нет слов да и прибор... откровенно говоря сомнительный... первый раз я увидел свои руки намеренно во сне когда мне было 15...с тех пор прошло много времени... и я уж точно могу сказать что никакой прибор не сможет мне дать такую возможность если у меня нет на это определённых навыков. Но всё же если кто-то считает что этим предметом, можно стимулировать зания помогающие получать возможность контолируемых сновидений... то храни Вас Изида!!!= )

Яма писал(а):Ооооо.... Господа! у меня собственно нет слов да и прибор... откровенно говоря сомнительный... первый раз я увидел свои руки намеренно во сне когда мне было 15...с тех пор прошло много времени... и я уж точно могу сказать что никакой прибор не сможет мне дать такую возможность если у меня нет на это определённых навыков.

Если Вам бензопила не поможет напилить дров, а помогут только Ваши навыки пиления ручной пилой, то это не значит, что бензопила сомнительная и т.д. Это значит, что бензопила Вам просто не нравится и Вы будете пилить потихоньку, затрачивая много времени и сил, но старательно добиваясь цели - это Ваш стиль . Людям этот прибор очень даже помогает. Были покупатели (давно занимающиеся осознанными сновидениями), купившие обычный ДримСталкер, а после выхода версии ПРО, купившие и новый прибор также. Если он настолько бесполезный, то зачем? Тем более, если такой человек уже не раз выходил в ОС и с прибором и без него, но покупает еще новую версию ПРО. Может быть, Вы чего-то упустили?

имхо, не нужны никакие приборы для того что бы ловить ос...
пустая трата денег...
лучше потратить недельку, другую, и научиться самому входить в нужное состаяние, и не осознавать всебя во сне, а создавать сон.

АлексейБелка. писал(а):имхо, не нужны никакие приборы для того что бы ловить ос...
пустая трата денег...
лучше потратить недельку, другую, и научиться самому входить в нужное состаяние, и не осознавать всебя во сне, а создавать сон.

Не нужны никакие машины, можно ездить на велосипеде или ходить на работу пешком. Не нужны столь дорогие квартиры - можно жить в землянке, шалаше или пещере. Не нужны калькуляторы - можно считать на счетах и пользоваться древней логарифмической линейкой. Не нужны телевизоры - можно просто смотреть в окно, там тоже много интересного. Это можно продолжать бесконечно, но мысль и так понятна. Кстати, именно версия ПРО может помочь Вам создавать сон. Ну не нравится он Вам из-за цены - так и скажите, чего уж мудрить, как лиса возле винограда в басне Крылова.

Александр (разработчик) писал(а):

АлексейБелка. писал(а):имхо, не нужны никакие приборы для того что бы ловить ос...
пустая трата денег...
лучше потратить недельку, другую, и научиться самому входить в нужное состаяние, и не осознавать всебя во сне, а создавать сон.

Не нужны никакие машины, можно ездить на велосипеде или ходить на работу пешком. Не нужны столь дорогие квартиры - можно жить в землянке, шалаше или пещере. Не нужны калькуляторы - можно считать на счетах и пользоваться древней логарифмической линейкой. Не нужны телевизоры - можно просто смотреть в окно, там тоже много интересного. Это можно продолжать бесконечно, но мысль и так понятна. Кстати, именно версия ПРО может помочь Вам создавать сон. Ну не нравится он Вам из-за цены - так и скажите, чего уж мудрить, как лиса возле винограда в басне Крылова.

скорее всего имелась в виду другая аналогия: "приборы - это костыли, помогающие ходить тем, кто еще не умеет". как научиться ходить самостоятельно - с костылями или сразу без - личное дело каждого. но есть вероятность, что человек костыли так и не выбросит.

ваша аналогия некорректна по той простой причине, что приборы не добавляют ни качество, ни количество. они просто другой способ, возможно менее удобный, возможно временный.

Гость писал(а):они просто другой способ, возможно менее удобный, возможно временный.

Были пользователи у которых ОС были раньше, но потом пошла проблема. Покупается DreamStalker - проблема прекращает свое существование. Пусть прибор- это костыли или еще какой-нибудь предмет, но если человек с его помощью входит в ОС, а без него затрудняется иной раз до полной невозможности, то этот прибор ему нужен реально, не говоря уже про весомую помощь начинающим.

Александр (разработчик) писал(а):

Гость писал(а):они просто другой способ, возможно менее удобный, возможно временный.

Были пользователи у которых ОС были раньше, но потом пошла проблема. Покупается DreamStalker - проблема прекращает свое существование. Пусть прибор- это костыли или еще какой-нибудь предмет, но если человек с его помощью входит в ОС, а без него затрудняется иной раз до полной невозможности, то этот прибор ему нужен реально, не говоря уже про весомую помощь начинающим.

кстати, а проводили ли вы исследования в сравнении с эффектом плацебо? (т.е. когда продается и надевается неработающий прибор или работающий умышленно неправильно. покупатель знать не должен (и догадываться)!)

дело в том, что в этой области большое значение играет мотивация. если человек все-таки покупает прибор, у него должна быть большая мотивация, что само по себе уже может давать положительный эффект. хотелось бы понимать, насколько эффект от рабочего прибора отличается от пустышки.

т.е. хотелось бы увидеть что-то вроде такой выдуманной статистики:

всего участников эксперимента: 150 (3 группы по 50 человек)
1 группа: без прибора + намерение осознаться
2 группа: с прибором пустышкой + намерение осознаться
3 группа: с настоящим прибором + намерение осознаться

результаты после 2 недель испытаний
1 группа: 40 ОСов
2 группа: 150 ОСов
3 группа: 200 ОСов

в идеале конечно проводить такие испытания на новичках в равных условиях

Гость писал(а):кстати, а проводили ли вы исследования в сравнении с эффектом плацебо? (т.е. когда продается и надевается неработающий прибор или работающий умышленно неправильно. покупатель знать не должен (и догадываться)!)

Вы, вообще-то, знаете ли, что делает этот прибор? Мигает перед глазами светом, чтобы человек мог осознаться, увидев эти вспышки во сне. Как можно МИГАТЬ неправильно? Параметры этих вспышек изменяются в очень широком диапазоне самим пользователем. С таким же успехом можно неправильно светить фонариком. К тому же почитайте инструкцию, там ясно сказано, что человек должен быть готов к этим вспышкам, он должен знать, что они будут во сне, должен быть готов проверять реальность, и осознаться во сне он может именно на том основании, что узнает эти вспышки DreamStalkera'a в виде мигания фар машин, кнопок лифта и т.п. Разумеется у него должна быть внутренняя мотивация и желание. Если Вы хотите попробовать без прибора, купите обычную тряпочную маску для сна и попробуйте, считая в уме, что купили прибор со скидкой. Кстати, спать без прибора ежедневно пробуют все люди в мире, некоторые одевают обычную маску для сна. Вы сейчас хотите прочитать привычный рекламный бред такого типа: я стирала этим порошком и он он всё отстирал, что это за волшебный порошок вы мне дали? Ах-ах-ах, это же ХХХХХХХ, теперь только им и буду стирать, потому что другие порошки оставляют пятна и вообще ничего толком не стирают . Включите телевизор и смотрите эти увлекательные рекламы, здесь этим бредом людей кормить не принято. Не напишет за Вас компьютер дипломную работу. Но бывают люди, которые думают, что он должен написать, и очень огорчаются и обижаются на продавцов, продавших им компьютер, который сам ничего делает, как оказалось. С таким же успехом можно проводить сравнение качества компьютеров, оценивая сколько человек в той или иной группе напишут на отлично дипломную работу на них. Всё зависит от человека, а не от компьютера. Компьютер просто делает свою работу, но он не сделает за Вас то, что должны сделать Вы. Точно так же делает свою работу современный электронный прибор DreamStalker.

Как можно МИГАТЬ неправильно?

ну, например, в медленной фазе сна. или в быстрой, но ОЧЕНЬ слабо, независимо от настроек пользователя.

"тряпочная маска для сна" - это не плацебо. плацебо - этот внешне тот же прибор за такую же цену без информирования покупателя о содержимом.

в общем, как я и предполагал, таких исследований не проводилось, а значит реальная польза недоказана.

в общем, как я и предполагал, таких исследований не проводилось, а значит реальная польза недоказана.

А исследования С.Лабержа не в счет или он не авторитет уже?

такая же ситуация со многими новыми чудо-лекарствами от тяжелых болезней. поначалу это действительно работает у многих, пока не обнаруживается, что всё держалось на вере и убеждении, т.е. на эффекте плацебо.

львинная доля лекарств и новых "методов" не проходят проверку эффектом плацебо

Dimas писал(а):

в общем, как я и предполагал, таких исследований не проводилось, а значит реальная польза недоказана.

А исследования С.Лабержа не в счет или он не авторитет уже?

пожалуйста, дайте ссылку на исследования Лабержом вашего прибора на предмет наличия эффекта плацебо. или хотя бы точного аналога.

Не очень понятно,что понимается под эффектом плацебо,в глазах вспышки будут во время фазы БДГ?
И это без прибора!Круто!

Anonymous писал(а):

Dimas писал(а):

в общем, как я и предполагал, таких исследований не проводилось, а значит реальная польза недоказана.

А исследования С.Лабержа не в счет или он не авторитет уже?

пожалуйста, дайте ссылку на исследования Лабержом вашего прибора на предмет наличия эффекта плацебо. или хотя бы точного аналога.

Да вот здесь хотя-бы, на сайте Лабержа: http://www.lucidity.com/
Прибор назывался НоваДример, потом появилась польская доработанная версия РемДример, теперь усовершенствованная и доработанная версия ДримСталкер. Все работает на одних и тех же принципах, а именно:
1. Отслеживание REM-фазы сна.
2. Подача звуковых\световых сигналов при устойчивой REM-фазе.
3. Установление устойчивого намерения для связи сигнал-сон-ОС.

Dimas писал(а):

Anonymous писал(а):

Dimas писал(а): А исследования С.Лабержа не в счет или он не авторитет уже?

пожалуйста, дайте ссылку на исследования Лабержом вашего прибора на предмет наличия эффекта плацебо. или хотя бы точного аналога.

Да вот здесь хотя-бы, на сайте Лабержа: http://www.lucidity.com/
Прибор назывался НоваДример, потом появилась польская доработанная версия РемДример, теперь усовершенствованная и доработанная версия ДримСталкер. Все работает на одних и тех же принципах, а именно:
1. Отслеживание REM-фазы сна.
2. Подача звуковых\световых сигналов при устойчивой REM-фазе.
3. Установление устойчивого намерения для связи сигнал-сон-ОС.

я знаю этот прибор. и сайт. где то, что я просил, а именно - сравнения результатов с эффектом плацебо?