Страница 1 из 3

Вопроб об саморазвитии и самосовершенствовании.

Добавлено: Вт мар 10, 2009 18:29
ниска
Здраствуйте.... Расскажите пожалуйста по-подробнее от таком явлении как самосовершенствование.... Меня интересует ВСЁ : что это такое... и с чем его едят...
Спасибо...

Добавлено: Вт мар 10, 2009 20:33
Андрей Кабанков
Это для каждого свое,кто совершенствуется,что бы стать успешным мененджером,кто то стремится стать просветленным,кто то из овечки хочет стать волком.
Изменение самого себя в том направлении,которое кажется правильным,наверно и есть самосовершенствование.
Сколько людей,столько и путей.В процессе саморазвития и пути и цели могут меняться.

Добавлено: Ср мар 11, 2009 13:27
ниска
Это понятно, что каждый хочет совершенствоваться в своем направлении... Но опишите мне пожалуйста процесс.... Это что, приходят новые мысли или взгляд на определеные вещи меняется.... мне не понятна сама природа этого процесса...

Заранее спасибо!!

Добавлено: Ср мар 11, 2009 14:27
Андрей Кабанков
Появляется внутренняя потребность преобразований,начинает ощушаться бессмысленность существования в том виде,в котором ты есть,начинается поиск каких то путей,которые приведут к этим преобразованиям,после преобразований конечно изменяются старые взгляды и появляются новые мысли.
Может к тото рядом явится катализатором этого процеса,но думаю что почва уже должна быть готова у человека.

Добавлено: Чт мар 12, 2009 21:19
ниска
ожидал немного другое, казалось можно просто "брать" знания из (оттуда) \
(к примеру, понимание языка, который ты никогда не учил)

Добавлено: Пт мар 13, 2009 11:04
Димитрий
Сугубо имхо... Нечего в нас уже совершенствовать - нужно саморазвивать... Всё ужо приложено, там внутри, просто надо воссоздать, а самое главное, воссоздать Того Кем Хочешь Быть... 8)

Добавлено: Пт мар 13, 2009 21:55
Триалект
"Просто брать" имхо не получится. И овладеть на халяву (то есть без усилий) языком или ещё чем-то тоже не получится. Это скорее похоже на попытки вытащить себя за волосы из болота, которое постоянно тянет назад.
Для того, чтобы начать тянуть себя из болота, нужно сначала понять, что ты сидишь в нём, родимом. Это самое сложное и одновременно решающее. Осознав это, испытываешь очень мощный клубок эмоций. Они, эти самые эмоции, и заставляют искать выход из беспросветности существования. Начав искать выход, начинаешь получать помощь от окружения (это раньше называли знамениями). Ну и топаешь по этому пути, открывая всё новые и новые аспекты себя. Или не топаешь.... бо загнуться на этом пути тоже легче лёгкого, и я знаю уже нескольких мастеров, которые либо спились, либо свалились во власть своего раздутого эго и работают теперь только на него. Вобщем, никто ничего не гарантирует, и если не припёрло всеръёз - живите как все, так проще и безопаснее.

Добавлено: Сб мар 14, 2009 13:45
ниска
Халявы не хочется...

меня интересуют пути развития...

Вот Тут написано про "болото", "знамения", и прочее, НО ведь это все абстрактно!!!!! Привидите пожалуйста примеры ДЕЙСТВИй... Я понимаю, что не все можно описать словами, но некоторые Физические действия при процессе САМОРАЗВИТИЯ, САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ все же есть... Разве не так?? Например проснулся... или не проснулся))))) посмотрел в зеркало, и тд)))

И как понять что ты сидишь в Болоте.... Знаете, красивыми выражениями писать каждый может, а вот быть учителем - увы!!

ЖДУ ОТВЕТ

Добавлено: Сб мар 14, 2009 14:10
Андрей Кабанков
Начните с книжного магазина.Я бы рекомендавал книги Ошо.В них вы найдете многое,если конечно почва готова :) .
Лишь немногие из тех,кто к чему то пришел имеют потребность кого то учить.

Добавлено: Вс мар 15, 2009 16:37
Триалект
Ошо - прекрасное начало, поддерживаю, хотя у самого всё началось с Успенского, "В поисках чудесного".
Но Андрей прав, почва должна быть готова. Если у вас просто академический интерес, то долго вы на нём не протянете. Для того, чтобы длительно и эффективно работать с собой, нужно категорическое неприятие своего актуального способа существования.
Вы часто будете сталкиваться с тем, что с вами говорят на непонятном языке, а хочется конкретики. Причина не в том, что вам хотят запудрить мозги, а в том, что в языке нет нужных понятий. Это очень серъёзный барьер, но если вам удастся тем или иным способом просочиться через него и приобрести свой собственный опыт, выходящий за рамки повседневности, то вы поймёте, о чём люди пытаются говорить - и почти никогда не могут сказать то, что хотят.
А если хочется физических проявлений - возьмите книгу Роберта Брюса "Астральные динамики" и опробуйте описанные там упражнения раскачивания вторичных чакр, в частности, подошвенных. Ощущений мало не покажется, причём больше трёх минут усилий не потребуется.... И это только мааахонькая часть того, что скрыто.
Путь бесконечен, и сам этот путь должен быть целью, а не стремление загрести бабла или наладить семейную жизнь. А такого, чтобы проснулся, посмотрел в зеркало, прошептал мантру и просветлел - такого, сорри, не бывает.
И примите к сведению: учителей нет. Каждого, кто объявит себя учителем, можно смело записывать в мошенники. Будте сами себе учителем, не перекладывайте ответственность на других. Вы отвечаете за всё, что с вами происходит.

Добавлено: Вс мар 15, 2009 23:12
Валк
Триалект
Спасибо. От таких сообщений и на душе приятно :)

Добавлено: Пн мар 16, 2009 7:50
ниска
Спасибо...
А Вы сами к чему стремитесь? И чего добились? И буду настойчивей, спрашу-это стоит того?
МайндМашины как то могут в этом помочь?

Добавлено: Пн мар 16, 2009 19:53
Триалект
Позвольте мне сохранить мои достижения при мне. Они не предназначены для публикации. Я благодарен судьбе и себе за всё происшедшее, простите за пафос.
Если вы спрашиваете, стоит ли это того, то ответ содержится в вопросе: не стоит. Имхо человек по-настоящему приходит к себе, только полностью разочаровавшись во всём остальном, а в таком положении такого рода вопросы просто не возникают. А если пытаться высчитать соотношение инвестиций с прибылью, то это значит, что вам нужно не реальное самопознание, а что-то другое - расширенные возможности, преимущества в борьбе за существование, что-то ещё, но не пробуждение себя. Самопознание - это не бизнес-акция, где что-то вкладываешь и что-то получаешь. На пути самопознания можно запросто оказаться в психушке. Никто ничего не гарантирует. Им занимаются от безысходности, от осознания бессмысленности бытия. Чтобы прийти к себе, нужно пройти через личную катастрофу, через смерть. Если вам неизвестно это ощущение, то я не думаю, что вы всеръёз сможете заниматься самопознанием. Почитайте Ошо, он объяснит это гораздо лучше меня.
Майнд-машины помогут. Холотропка поможет. Поможет чтение. Всё, что приведёт вас к медитативному образу жизни. Главное - научитесь наблюдать за собой. Как это сделать - вы найдёте в книгах.
А вот группы всяких гуру, институты там всякие, школы, кружки, клубы и тому подобные сборища следует полностью и безоговорочно избегать.

Добавлено: Вт мар 17, 2009 20:01
ниска
Хорошо... пусть Ваши достижения будут для меня загадкой, кторую я может сам когда нибудь решу...
По Вашему, чтобы придти к самопознанию, необходимо потерять ВСЕ? И для начала остаться на едине с самим с собой????
Мне немного не понятно, почему может такое произойти: По сути "Этот мир", в который ты постепенно погружаешься (не могу найти ему название) он создан не человеком, а "природой"... Так почему же тогда можно сойти с ума от познания этого мира, если по моему это лучшее что могло предложить для человечества "природа"!!! Или же современный человек настолько спит, настолько глуп и настолько материален, что ему в диковинку Уроки Самопознания!!! ?????

Спасибо... Вопросы еще не закончились...))

Добавлено: Ср мар 18, 2009 0:50
Триалект
Речь не идёт о том, чтобы терять что-то, потому что у нас ничего нет, и терять нам нечего.
Я сам не знаю, почему люди теряют рассудок, способность жить или почему они снова возвращаются к деструктивному образу существования. Просто опыт показывает, что это происходит с теми, кто начинает возвращаться к себе, достаточно часто. Поэтому я и придерживаюсь мнения, что никаких гарантий на этом пути нет.
Если бы знать, что такое "современный человек", то и самопознание было бы ни к чему...
Видите ли, вопросы никуда не ведут, кроме как к новым вопросам. К самопознанию нельзя прийти, отвечая на вопросы или задавая их. По сути дела, вопросы - это пустая трата времени и энергии как для спрашивающего, так и для отвечающего. Единственное, что проведёт вас вперёд - это ваш сугубо личный опыт.

Добавлено: Ср мар 18, 2009 9:22
Андрей Кабанков
Мне нечего добавить,все что я хотел сказать,уже написал Триалект :)

Добавлено: Чт мар 19, 2009 8:44
ниска
Спасибо всем... Все равно я ничео не понял....

Добавлено: Пт мар 20, 2009 9:25
Евгений Кош
если доверять себе, то в нужное время вы начнете понимать.

Все будет :)

Добавлено: Пн мар 23, 2009 21:26
ниска
это как тоненький тихий внутренний голосок??? который тебе говорит, а ты все равно не прислушиваешься и живешь как после матча Янки, с очередным рассержанным видом на себя что знал заранее счет, НО не поставил на татализатор...

Добавлено: Пн мар 23, 2009 22:44
ниска
В последнее время начанаю замечать ЧТО,, есть Я и есть мое тело!!!! это нормально????

Добавлено: Пт июн 12, 2009 14:34
Триалект
Ваше тело не есть вы. Тоненький голосок - это тоже часть эго, тоже не вы, а уловка вашего ума. Ваша истинная сущность, по крайней мере, по Ошо, - это зеркало, отражающее всё, что оно видит. Это наблюдатель. А всё, что говорит внутри, то есть всё, что пользуется словами - это не вы, это наносное.

Добавлено: Пт июн 12, 2009 16:16
Евгений Кош
Триалект писал(а):Ваше тело не есть вы. Тоненький голосок - это тоже часть эго, тоже не вы, а уловка вашего ума. Ваша истинная сущность, по крайней мере, по Ошо, - это зеркало, отражающее всё, что оно видит. Это наблюдатель. А всё, что говорит внутри, то есть всё, что пользуется словами - это не вы, это наносное.
Вот так и получают, психические расстройства.

Всё это вы, вы сами сделали то, что происходит с вами.
Признание ответственности за свою жизнь это первый шаг, чтобы достичь ЦЕЛЬНОСТИ своего Я, а не разорванности о какой пишите вы.

Добавлено: Пт июн 12, 2009 18:32
Триалект
Евгений Кош писал(а):Признание ответственности за свою жизнь это первый шаг.
Разумеется. Каждый отвечает за всё, что с ним происходит.
Тем не менее, распознавание ложных "я" и способность отличить от них "я" истинное нисколько не противоречит ответственности за себя и вовсе необязательно ведёт в шизофрению. Те "я", которыми мы оперируем в повседневности, являются плодами воздействия на нас других людей, то есть не являются нашей сущностью. Они и ведут всяческую внутреннюю и внешнюю болтовню. Вечная же сущность человека совершенно безмолвна.

Добавлено: Сб июн 13, 2009 9:43
Гость
Триалект
начните думать сами.
потом имеет смысл разговаривать. :(

Добавлено: Сб июн 13, 2009 17:58
Триалект
Anonymous писал(а):Триалект
начните думать сами.
потом имеет смысл разговаривать. :(
Боюсь, что никто не в состоянии думать самостоятельно. Все только повторяют в той или иной форме услышанное либо прочитанное где-то.
А про смысл вы правы. Смысла разговаривать нет и быть не может.