Что это за состояние?

[Карил]

Лет пять-семь назад была история. Я работал в газете и переживал по поводу того что люди там умнее. Они быстрее сосредотачивались, лучше понимали, а их разговоры я вообще не понимал. Но одно дело просто чего-то не знать это нормально, а другое – они действительно думали по другому. В общем меня это все раздражало и я пытался переключиться на другой уровень мышления. И однажды у меня это получилось. Попробую описать состояние.

С утра еду в газели и вдруг понимаю, что люди вокруг меня ужасно тормозят. Они буквально спят, медленно реагируют, как можно целую секунду считать сдачу. Хотя на самом деле, если по думать, обычные, только чуть сонные с утра люди. При чем я заметил по взглядам, что они понимают, что я думаю быстрее, но сделать ничего не могут. Еще одна особенность, слабый/тихий внутренний диалог, особенность альфа-волн как я понимаю. Получается с одной стороны высокая активность, свойственная бета-состоянию, с другой хорошее, глубокое восприятие окружающего мира.

На работе я встретил начальника, который в некотором роде был для меня идеалом. Он тоже тормозил, но по другому. Он словно неплохо видел мир, но чуть замутненный, т.е. неплохая альфа активность. А еще он медленно реагировал, плохая – бета. Что интересно по его взгляду я понял, что шеф мое состояние заметил и понял, а еще ему понравилось видеть меня в бодром виде. По взгляду – потому что мы с ним только поздоровались.

Теперь собственно вопрос. Что это было за состояние и как его можно тренировать? По идее слушать бета сесси после, альфы и наоборот нельзя. Но состояние активного воприятия это именно смесь бета+альфа, по крайней мере мне так кажется.

[Андрей Патрушев]

Лет пять-семь назад была история. Я работал в газете и переживал по поводу того что люди там умнее. Они быстрее сосредотачивались, лучше понимали, а их разговоры я вообще не понимал. Но одно дело просто чего-то не знать это нормально, а другое – они действительно думали по другому. В общем меня это все раздражало и я пытался переключиться на другой уровень мышления. И однажды у меня это получилось. Попробую описать состояние.

С утра еду в газели и вдруг понимаю, что люди вокруг меня ужасно тормозят. Они буквально спят, медленно реагируют, как можно целую секунду считать сдачу. Хотя на самом деле, если по думать, обычные, только чуть сонные с утра люди. При чем я заметил по взглядам, что они понимают, что я думаю быстрее, но сделать ничего не могут. Еще одна особенность, слабый/тихий внутренний диалог, особенность альфа-волн как я понимаю. Получается с одной стороны высокая активность, свойственная бета-состоянию, с другой хорошее, глубокое восприятие окружающего мира.

На работе я встретил начальника, который в некотором роде был для меня идеалом. Он тоже тормозил, но по другому. Он словно неплохо видел мир, но чуть замутненный, т.е. неплохая альфа активность. А еще он медленно реагировал, плохая – бета. Что интересно по его взгляду я понял, что шеф мое состояние заметил и понял, а еще ему понравилось видеть меня в бодром виде. По взгляду – потому что мы с ним только поздоровались.

Теперь собственно вопрос. Что это было за состояние и как его можно тренировать? По идее слушать бета сесси после, альфы и наоборот нельзя. Но состояние активного воприятия это именно смесь бета+альфа, по крайней мере мне так кажется.

На самом деле, в мозге всегда присутствуют все типы волн и речь можно вести только об соотношении их мощностей и синхронизации полушарий. Описанное Вами состояние невозможно без мощной альфа-активности, поскольку наличие такой активности открывает доступ к подсознанию с его невероятными вычислительными способностями. Таким образом, тренируя альфа-активность, Вы тренируете всё остальное.

[Карил]

Спасибо за ответ. Получать и узнавать измененное состояние, во время расслабляющих сессий майнд-машины я более или менее научился. Но сейчас меня интересует больше практическая сторона. С помощью чего я могу вызвать это или похожее состояние? Помогут ли мне в этом деле ментальные игры?

Состояние расслабленности, которому я могу научиться при помощи ментальных игр будет на самом деле состоянием высокой альфа активности? И при этом я буду в состоянии что либо делать, а не просто лежать с закрытыми глазами, так?

[Андрей Патрушев]

Спасибо за ответ. Получать и узнавать измененное состояние, во время расслабляющих сессий майнд-машины я более или менее научился. Но сейчас меня интересует больше практическая сторона. С помощью чего я могу вызвать это или похожее состояние? Помогут ли мне в этом деле ментальные игры?

Состояние расслабленности, которому я могу научиться при помощи ментальных игр будет на самом деле состоянием высокой альфа активности? И при этом я буду в состоянии что либо делать, а не просто лежать с закрытыми глазами, так?

Дело не в состоянии расслабленности во время АВС тренинга, а во всё большей мощности альфа-волн во время обычной дневной активности. На фоне высокой мощности альфа-волн гораздо лучше происходит обучение. Чтобы быстро мыслить надо тренировать эту способность через обычные упражнения, которых сейчас много уже разработано.

[Князевский]

есть мнение, что такое состояние включается в работу подсознанием, при возникновении угрозы жизни, есть много случаев, когда на войне, люди видели пули которые в них летели и успешно уходили от них.
вроде и тренировка есть таких состояний, но говорят, этим увлекаться нельзя

[Карил]

Дело не в состоянии расслабленности во время АВС тренинга, а во всё большей мощности альфа-волн во время обычной дневной активности. На фоне высокой мощности альфа-волн гораздо лучше происходит обучение. Чтобы быстро мыслить надо тренировать эту способность через обычные упражнения, которых сейчас много уже разработано.

О каких обычных упражнениях идет речь? Где можно про них почитать?

[Карил]

есть мнение, что такое состояние включается в работу подсознанием, при возникновении угрозы жизни, есть много случаев, когда на войне, люди видели пули которые в них летели и успешно уходили от них.

В том состоянии, которое я описывал в начале топика, не помню чтобы я видел что-то сверх обычного. Просто быстрее обычного думал.

Вроде и тренировка есть таких состояний, но говорят, этим увлекаться нельзя

Я тоже встречался с разными историями о женщине провисевшей с ребенком где-то высоко держась двумя пальцами за какую-то не-то веревку, не то ветку. Но мало ли бывает историй. Но я первый раз слышу о том что состояния можно тренировать. Может дать или ссылку или хоть какую нибудь информацию, чтобы эти сведения можно было найти?

[Князевский]

есть мнение, что такое состояние включается в работу подсознанием, при возникновении угрозы жизни, есть много случаев, когда на войне, люди видели пули которые в них летели и успешно уходили от них.

В том состоянии, которое я описывал в начале топика, не помню чтобы я видел что-то сверх обычного. Просто быстрее обычного думал.
а в Вас просто пуля не летела, вот Вы её и не видели, такое моё мнение.

Вроде и тренировка есть таких состояний, но говорят, этим увлекаться нельзя

Я тоже встречался с разными историями о женщине провисевшей с ребенком где-то высоко держась двумя пальцами за какую-то не-то веревку, не то ветку. Но мало ли бывает историй. Но я первый раз слышу о том что состояния можно тренировать. Может дать или ссылку или хоть какую нибудь информацию, чтобы эти сведения можно было найти?

я имел ввиду тренировку быстроты ума, говорят, что если ускорять своё время, то и быстрее на тот свет уйдёшь

[Карил]

я имел ввиду тренировку быстроты ума, говорят, что если ускорять своё время, то и быстрее на тот свет уйдёшь

Ускорение визиологии должно по идее быстрее старить, но мне и не нужно быстро двигаться. Мне нужно совершенно другое.

Подсознание и так обрабатывает информацию очень быстро. Дело за тем чтобы научиться этим добром пользоваться в сознательном состоянии, а не вовремя сеанса гипноза или медитации.

По поводу укороченной жизни. Что лучше – жить и работать в колхозе, а умереть так ничего и не увидев кроме полей, коров и еженедельных пьянок отца? У моей жизни вполне мог бы быть такой сценарий. Я родился в селе... Или все же лучше чего нибудь достичь, пусть и дорогой ценой десяти-двадцати лет жизни.

а в Вас просто пуля не летела, вот Вы её и не видели, такое моё мнение

Вот чего-чего, а летающих пуль мне не надо.

[Андрей Патрушев]

Дело не в состоянии расслабленности во время АВС тренинга, а во всё большей мощности альфа-волн во время обычной дневной активности. На фоне высокой мощности альфа-волн гораздо лучше происходит обучение. Чтобы быстро мыслить надо тренировать эту способность через обычные упражнения, которых сейчас много уже разработано.

О каких обычных упражнениях идет речь? Где можно про них почитать?

Да, обычные упражнения - мнемотехники разные, быстрый счет в уме, таблицы Шульте и т.д. и т.п....

[Карил]

Да, обычные упражнения - мнемотехники разные, быстрый счет в уме, таблицы Шульте и т.д. и т.п....

Действительно. Обычные упражнения.

...
У меня тут еще один вопрос назрел.
Внутренний диалог активирует бета волны, как я понимаю. Но почему эта активность мешает появлению альфа-состояния?

А еще мне почему-то кажется, что сознательные попытки что нибудь представить, сродни внутреннему диалогу и к альфа-волнам отношения не имеют. Поэтому преставить ничего не получается. Отсюда настоящие образы, это те которые пришли сами по себе в виде цельного гештальта. Подсознанию нужно давать лишь общее направление – растение, машина – а дальше оно уже должно работать само. Так ли это на самом деле или нет?

[снежинка]

А может быть такой ответ, Карил!
Образ можно не трогать словами. Он сам по себе. Допустим, можно смотреть и не думать при этом "вот смотрю на.." "дверь" и тд.
Пример такой -- человек, когда идёт по дороге, он же не думает как ногу поставить, под каким углом, в каком направлении и т.д. Можно смотреть на огонёк и думать "вот огонёк..", а можно и не думать, что вот это огонёк. Всё равно внимание сфокусируется на огоньке и без мысленного сопровождения. Можно получается ходить вообще в произвольных областях, ну, не давящих что ли, особо не нагружающих. Просто не нагружать словами область представлений, или стараться не нагружать, возникает просто понимание --- но ведь само понимание слов не содержит.
Чем человек понимает? Умом получается, но не словами. Себя человек понимает вообще без слов. Желудок не говорит же "хочу есть"


.
То есть возникает чувственный уровень восприятия образа. И человек не реагирует на внешние сигналы.
Мне не нравится понятие "внутренний диалог" Оно ставит в тупик.
Вот реакция на внешние сигналы всегда сопровождается этим диалогом. То есть диалог то по сути --- внешняя форма реакции сознания. Стоит направить сознание внутрь -- диалог исчезает, там вообще всегда тишина, нет лишних шумов. И гештальт -- весь там. стоит снять экранирование внешних сигналов -- идёт диалог.
Стало быть, Карил, Я с вами полностью согласен. Эти сознательные попытки что нибуд. представить -- гасятся внешними сигналами.
Моё предложение --- блокировать все внешние сигналы, не пускать их к себе. Возникает своего рода вакуум. А вакуум со временем стягивает в себя свет -- и возникает настоящий образ.

[Евгений Кош]

Вот реакция на внешние сигналы всегда сопровождается этим диалогом. То есть диалог то по сути --- внешняя форма реакции сознания.

Не всегда.
Представьте (а лучше - смотрите) что вы смотрите на что-то из нескольких точек в пространстве.
Когда это состояние становится стабильным - внутреннего диалога у меня - нет. Идет чистое осознание.(не думаю что мой результат разительно отличается от результата у других людей)