Структурированная вода

[Терве]

Добрый вечер,

Хотела добавить информацию о Северянке, которая кажется мне важной. Сегодня звонила производителю и выяснила, что наливать Северянку можно прямо в чайник и потом кипятить. Полезные свойства не пострадают (В магазине Аквафор мне говорили противоположное.) И держать во вскрытом виде бутылочку в холодильнике можно, в принципе, бесконечно долго. Главное, чтобы в нее не попало что-нибудь. Но даже если попало - после кипячения плесень (которая теоретически может завестись в холодильнике) погибает и можно использовать в питье. (На коробочке написано, что можно хранить только 10 дней во вскрытом состоянии - но производитель сказал, что только по настоянию Минздрава эту надпись сделали.)

Начали пить дней 10 назад, я и моя собака, пока наблюдаем. Думаю, что пить будем постоянно.

[Алексей Кузнецов]

Всем доброго здоровья и веселия от жизни.

Я капаю в питьё в пропорции, указанной на упаковке. Набираю в "инсулиновый" шприц (1 мл) через иглу от большого (20 мл) шприца т.к. штатная иголка очень тоненькая и набирать долго. На мой взгляд очень удобно и уж точно удобнее чем "через" крышку баночки, как указано в инструкции. "Чехол" на игле надет, шприц лежит в той же коробочке, в которой стоит и баночка, так что не теряется и не валяется где попало. Держу в холодильнике на стенке о одном и том же месте.

[Ланцелот]

Только что курьер принес Животворец 2.
Наверно к сегоднешнему вечеру я стану еще более счастливым.

[ЗОМБИ]

Ланцелот
ну и как какая дельта по ОВП?

после Изумруда-Си Животворец сильно сдвигает ОВП ??

что там с pH ??

кстати, Северянка пришла, отправили на 10 флаконов меньше чем заказывал, позвонил, разобрались, производители подарили 15 флаконов за прчененные неудобства... вот это сервис я понимаю
(теперь жду пока еще 25 флаконов приедут)

[Ланцелот]

ЗОМБИ
Более счастливым я не стал. ОВП метр сдох.
На вкус вода, после АТОЛА, меняется, становится вкуснее. Пока все.

Кстате, чем можно ОВП метр почистить? Кто то предлагал кислоту...
Как то странно он себя ведет. Бултыхаешь его в воде, он показывает 240mv, вынимаешь, он показывает -300mv. Секунды 2, потом 000.
Попробовал его откалибровать раствором "240mv". Раствор вроде плюслвой, а по инструкции нужно выставить "-240mv". Плюс 240 выставляется, а меньше плюс 83 шкала выдает нечитаемую символику. Кто нибудь калибровал свой ОВП метр?

[Искатель-2]

я не понял

тебе душ привезли или кружку ?

какой модели у тебя овп метр ?

[Ланцелот]

кружка Животворец 2
ОВП метр ORP-200.

[ЗОМБИ]

вот у меня похоже сдох мультимонитор тоже, показывает странные данные

как минимум pH-метр в нем изначальной был хромой, не откалибровался

почистить электрод можно механически, сначала пальцем потом спиртом,

у меня иногда зависает прибор, тогда прикосание к электроду выводит его из ступора

[Ланцелот]

ЗОМБИ
Дождемся Искатель-2, может он что посоветует.
Пальцем трогать электрод по инструкции запрешено, это лучше напоследок оставить.

[ЗОМБИ]

Пальцем трогать электрод по инструкции запрешено

первый раз слышу, я его уже и погнуть один раз успел

[Мирта]

Что думаете на счёт этого:

http://www.youtube.com/watch?v=9jbB3JVPAw0

Имеются совсем простые модели:

http://ctlg.panasonic.jp/product/info.d ... hb=TK-AJ01

Или со встроеным pH, ОВП - метром:

http://ctlg.panasonic.jp/product/info.d ... TK7815P-S1

Аппарат под мойку:

http://sumai.panasonic.jp/water/bialkali/

Дополнительная информация:

http://www.3aaa.gr.jp/english/alkali/index.html

http://www.fwf.or.jp/


P.S. Тема находит широкий отклик за рубежом, имеются конкретные рекомендации потребителям http://www.livestrong.com/article/42963 ... ine-water/
из которых ясно, что аппаратура не может применяться как самостоятельная система очистки воды если не включает этап предварительной её - воды подготовки ( могут образовываться ещё более токсичные соединения из имеющихся на входе, могут повышаться концентрации ряда элементов приводя к опасности отравлений ). Также рекомендую обратить внимание на меры предосторожности, связанные с эксплуатацией оборудования подобного рода:

http://sumai.panasonic.jp/water/bialkali/seisui_1.html

Извиняюсь, если уже обсуждалось.

[Терве]

Сегодня получила по почте заказанный прибор для изготовления живой и мертвой воды Виталонг с электродами из графита.. При выборе руководствовалась сообщениями на форуме и экономическими соображениями максимально дешевый, безопасный и простой. Хочу попробовать процедуру, описанную на сайте youryoga - ссылку видела на сайте Искателя - а положительный отзыв по применению ее я читала, кажется, на этом форуме. Процедура: прием живой воды, ванна, обтирание мертвой водой, прием живой воды. Обещают море энергии, оздоровление и дальнейшее совершенствование. Очень хотелось бы услышать отзывы от практикующих процедуру.
По поводу Виталонга - пока ничего не могу сказать, еще не пробовала, но 1790 р. считаю все же слишком большой суммой за несложное устройство. Можно было купить на 1000 р. дешевле - но с электродами из стали, а это может быть небезопасным.
Стоимость считаю завышенной (хотя все остальные гораздо дороже), потому что как-то заказывала цаппер с медными электродами через сайт в США - стоил какую-то смехотворную сумму - то ли 20 долларов, то ли 30 - но в разы отличающееся по стоимости от изделий отечественных поставщиков. Правда, там очень простая элементная база, но в Виталонге схема - гораздо проще. Тем не менее, при выборе остановилась именно на нем по совокупности параметров.

[ЗОМБИ]

P.S. Тема находит широкий отклик за рубежом, имеются конкретные рекомендации потребителям http://www.livestrong.com/article/42963 ... ine-water/
из которых ясно, что аппаратура не может применяться как самостоятельная система очистки воды, а только после предварительной её - воды подготовки ( могут образовываться ещё более токсичные соединения из имеющихся на входе, могут повышаться концентрации ряда элементов приводя к опасности отравлений ).

потому и рекомендую пользоваться Изумруд-Си с осмосом

[Мирта]

потому и рекомендую пользоваться Изумруд-Си с осмосом

Да, согласен, в установке с осмосом учтены необходимые аспекты, на которые необходимо обратить внимание.
Качество заявленных электродов, обессоливание и последующая минерализация. Только цена кажется завышенной, особенно для модификации Изумруд-СИ (мод. 01-300) без осмоса - 38000 руб.
У упомянутого мною Панасоника ( самая простая модификация ) стоимостью в 6000 руб. всё то же самое имеется, ну кроме комплексной минеральной добавки за 500 руб. т.е.: Автоматическая работа, (4 режима с заданным уровнем pH), титановые электроды с платиновым покрытием. Минерализатор с кальцием ( можно не использовать ), вместо которого Я подозреваю можно засыпать "Северянку" или другую минеральную добавку. Предварительный фильтр ( можно не использовать ) - с углём, керамикой, волокнистым сорбентом на основе полых трубок. И всё это в корпусе размером с 1,5 л. бутылку.

[Терве]

Здравствуйте, Мирта,

А скажите, пожалуйста, имеется ли информация о Панасонике на русском или английском языке? Я видела только на японском.

[Мирта]

А скажите, пожалуйста, имеется ли информация о Панасонике на русском или английском языке? Я видела только на японском.

http://www.google.ru/chrome с встроенным переводчиком Вам в помощь.

[Ланцелот]

Минерализатор с кальцием, вместо которого Я подозреваю можно засыпать "Северянку"

Северянка заливается, и это главная проблема. Устройство минерализатора на ней более сложное, чем на солях.

[Мирта]

Северянка заливается, и это главная проблема. Устройство минерализатора на ней более сложное, чем на солях.

Ок. Не заливаем "Северянку" в фильтр, а засыпаем любой другой понравившийся минерализатор в предусмотренный контейнер или добавляем в отдельном корпусе (цена вопроса около 1500 руб).

[Терве]

потому и рекомендую пользоваться Изумруд-Си с осмосом

Да, согласен, в установке с осмосом учтены необходимые аспекты, на которые необходимо обратить внимание.
Качество заявленных электродов, обессоливание и последующая минерализация. Только цена кажется завышенной, особенно для модификации Изумруд-СИ (мод. 01-300) без осмоса - 38000 руб.
У упомянутого мною Панасоника ( самая простая модификация ) стоимостью в 6000 руб. всё то же самое имеется, ну кроме комплексной минеральной добавки за 500 руб. т.е.: Автоматическая работа, (4 режима с заданным уровнем pH), титановые электроды с платиновым покрытием. Минерализатор с кальцием ( можно не использовать ), вместо которого Я подозреваю можно засыпать "Северянку" или другую минеральную добавку. Предварительный фильтр ( можно не использовать ) - с углём, керамикой, волокнистым сорбентом на основе полых трубок. И всё это в корпусе размером с 1,5 л. бутылку.

Мирта, А Вы лично заказывали Панасоник за 6000 р? Посмотрела я Ваши ссылки и нашла самый дешевый Панасоник за 9 с чем-то тысяч + доставка тоже обойдется в кругленькую сумму - тысяч в 5. Т.е. сумма получается значительная. (Точные цифры не помню, ссылки позакрывала).

[ЗОМБИ]

готов это делать в ручном режиме

автоматизация куда удачней... у меня вон Эковод стоит, я его не пользую (пока) -- не удобно

[Мирта]

Мирта, А Вы лично заказывали Панасоник за 6000 р? Посмотрела я Ваши ссылки и нашла самый дешевый Панасоник за 9 с чем-то тысяч + доставка тоже обойдется в кругленькую сумму - тысяч в 5. Т.е. сумма получается значительная. (Точные цифры не помню, ссылки позакрывала).

А Вы уверены, что смотрели мои ссылки?

Вот фрагмент моего к Вам письма:

"...Заказать Панасоник можно через системы интернет заказа ( http://ebaytoday.ru - Taobao ), можете ввести в браузере: доставка товаров из Японии. Есть российские посредники. Можете воспользоваться международными системами напрямую: http://www.rakuten.co.jp,www.amazon.co.jp"

И вот что Я вижу, пройдя по своей ссылке http://global.rakuten.com/en/store/naka ... /10006591/
- Это касательно цены в 9000 руб.

Идём дальше – доставка.
Выбираю самый дорогой вариант из доступных: EMS с доставкой курьером посылки до дверей Вашей Терве квартиры:

Вес изделия приблизительно 2 кг., смотрим до Европы, итак получается 4600 JPY = 1717 руб.
- Это по поводу 5000 руб. за доставку.

Вы ещё забыли упомянуть о:
"Только учтите: в Японии напряжение 100V, нужно будет купить конвертер 220/110 или ЛАТР на 100V в районе 500-1000 руб. Или в тех же интернет магазинах, возможно существенно дешевле" Может мне тоже цены для Вас поискать?

P.S. Лично для себя ещё не заказывал, праздничные дни знаете ли ... - времени пока не было. Но свой ЛЭТ-овский Изумруд-К пользовать прекратил, как только появилась возможность использовать более адекватный вариант, где мне не придётся надеется на добросовестность коленной сборки наших умельцев, а можно будет положиться на авторитет несколько более известного производителя, давно занимающегося, кстати, производством этих аппаратов, за вполне адекватную цену.

[Мирта]

автоматизация куда удачней... у меня вон Эковод стоит, я его не пользую (пока) -- не удобно

Любите автоматизацию и готовы доплатить за комфорт?

Сравнивайте с лучшим:

http://www.alkalinewaterplus.com/water- ... omparisons
https://www.ionways.com/products_vesta.aspx

Выбирайте лучшее:

http://ionizerresearch.com/buyers_guide.php
http://waterforlifeusa.com/resources/co ... comparison
http://alkalinewaterplus.info/blog/?s=t ... r+ionizers

[ЗОМБИ]

Мирта
видал я это все, хотел покупать KYK, но где вы у буржуинов нашли обратный осмос + элекроактивация ??

понятно что можно купить atoll во внешнем корпусе + например KYK... только по деньгам получится как у икаровцев, но при этом все расходники продаются в РФ, ничего из US заказывать не надо.... хотя в икаровских аппаратах нет возможности задавать конкретный pH...

[Мирта]

Мирта
видал я это все, хотел покупать KYK, но где вы у буржуинов нашли обратный осмос + элекроактивация ??
понятно что можно купить atoll во внешнем корпусе + например KYK... только по деньгам получится как у икаровцев, но при этом все расходники продаются в РФ, ничего из US заказывать не надо.... хотя в икаровских аппаратах нет возможности задавать конкретный pH...

Осмос не интегрирован в один корпус и у икаровцев ( выглядит как скреплённая из компонентов разных изготовителей система, чем впрочем и является ) т.е. его можно самостоятельно с равным ( в районе 12000 руб с реминерализатором http://www.ionizers.org/reverse-osmosis.html,
http://www.ionways.com/shop/category.aspx?catid=13 ) или лучшим ( применяя, например прямоточные системы без бака - типа http://www.pure-pro.com/super380-directflow.htm ) успехом добавить к любому импортному ионизатору типа Панасоника ( 8000 руб c доставкой до квартиры и конвертером напряжения 220/110V ) + блок минерализатора, если встроенный у того же Панасоника не устраивает ( от 1500 руб с корпусом ) - без него электролиз будет протекать неэффективно ( по этой причине обычно (всегда) обходятся без осмоса).

Расходники меняются, насколько Я понимаю не каждый месяц, а обычно раз в полгода и реже. Доставка идёт в среднем за месяц и менее, при чём Вы имеете возможность приобрести компоненты за минимальные деньги, не кормя по дороге наших горе предпринимателей-посредников ( спекулянтов - если называть вещи своими именами ) - это касается только систем в одном, полностью интегрированном корпусе с уникальными фильтрами ( у каждой фирмы разумеется свои ) без осмоса. Для Панасоника, как и у других ионизаторов без встроенной фильтрации - расходники - лишь не обязательная часть, а другие компоненты унифицированы и достать их в России не представляет труда.

... хотя в икаровских аппаратах нет возможности задавать конкретный pH ...

Да неужели ?! Задавать конкретный pH умеет даже упомянутый мною Панасоник за 200 $.
...хотя возможно икаровец может автоматически удерживать pH на оптимальном ( как думают разработчики ) значении в зависимости от параметров воды на входе? Или может быть он настолько крут, что выводит параметры ОВП за границу -500, без напряга поддерживая рH на нейтральном уровне? (...хотя полезность высокой pH - дискутабельный вопрос ). И даже при утвердительном ответе Я не стал бы собирать топовую систему на основе компонентов отечественного производства ( отечественной сборки ) - а ну как через годик выяснится, что покрытие в реакторах можно сделать безопасное чем у предыдущих моделей? ( Как было с продукцией Изумрудов-ЛЭТ при внедрении новых реакторов ПЭМ 3 ), а что до этого пили потребители? К сведению: Изумруды-СИ появились из помеси Изумрудов ЛЭТ (НПО "Экран") + минерализатор с гидравликой.

P.S. Собирая систему самостоятельно, Вы помимо выигрыша в цене ( небольшого в случае с применением осмоса и большим при других, менее экстремальных вариантах ) получите много большую уверенность в безопасности своего здоровья, потому как будете знать из чего она собрана.

[ЗОМБИ]

Мирта
в общем я и хотел собирать систему самостоятельно, главная проблема в том что у буржуев вода на входе не может быть обессоленой... они её специально кальцием и фтором (по-моему) насыщают, а уже потом элетролиз делают... + к этому надо понимать, что у них аппараты производят любо кислую, либо щелочную воду... нейтральной нету (а если есть, то ОВП не известно какой там... во всех видеообзорах водичка щелочная)... у икаровцев нейтральная с отрицательным ОВП... по мне дак не удобно что нельзя в протоке кислую, щелочную и нейтральную воду (с низким ОВП) получить с одного аппарата

фильтры в буржуйских аппаратах -- гавно, с осмосом не сравнятся...

в общем соберете систему -- отпишитесь, а то мне еще на одном месте проживания грозит сборка системы водоподготовки, может чего другого установлю