Форум

Проблема с выключателем была изначально (мне с ней отдали). Он в отрицательную сторону не включался. Я устранил сам

у меня всё включается.

Для обоснования позиции по ж2 сделаю фотоотчет.

tds метр есть ?

если tds он увеличится это легко докажет растворение гайки

цвет - не докажет, т.к. при активации она палюбэ мутнеет

Искатель-2 - я обосную свое мнение в виде фотоотчета с поясняющим текстом тогда, когда будет время на это. Ни раньше и не позже.

я душ жду с сентября, думаешь я пару недель твоего отчёта не подожду ?
настоящие москвичи никуда не торопятся

ЗЫ экранирующая трубка на среднем электроде - латунь черненная химическим образом судя по виду и тому что она пачкается на пальцы, это питьевая вода?

не очень понимаю о чём ты.

ты снял бигуди для бесконтактной активации которые через гондоны для узи что ли ? и под ними эта трубка ?

Искатель-2 писал(а):tds метр есть ?
если tds он увеличится это легко докажет растворение гайки

не докажет, tdsметр в активированной воде показывает не корректные данные

у меня в городе есть контора, которая делает хим анализ воды, около 300 рублей одна проба

Искатель-2 писал(а):я душ жду с сентября

Димас писал(а):И какой брать? 1ф, 2ф или 3ф????в чем разница?

И я с тем же вопросом

ЛИЛИЯ-Р

АСД-2 для приема внутрь.
АСД-3 для наружного приминения
АСД-1 (первая фракция) не используется

Короче в большинстве случаев АСД-2
вроде так..

Хаст писал(а):ЛИЛИЯ-Р

АСД-2 для приема внутрь.
АСД-3 для наружного приминения
АСД-1 (первая фракция) не используется

Короче в большинстве случаев АСД-2
вроде так..

для большинства целей, включая наружный прием - фракция 2.
Фракция 1 до сих пор засекречена. Попытки поднять этот материал пока неуспешны.
в указанном примере про ветрянку использовался народный (из сети) рецепт) 5 часть асд2 с подсолнечным или иным маслом. (использовали оливковое и в другом случае базисное для массажа - виноградной косточки или другое, не помню).
компресс на палец делал чистым асд (2). Сильно. НО крайне эффективно.
АСД-3 тоже используется как наружное, но имхо 2ка эффективнее. Кроме этого есть готовые крема в которые включены обе фракции, например на том же зоовосторге есть мазь алезан кажется с асд2,3 и миромистином.
Хорошая мазь.

производители споря друг с другом на тему качества фракций. По объективным отзывам тоже не понять. Я придерживаюсь мнения что производства Москвы (АВЗ) слабее но у него запах меньше.
Армавирский по ощущениям - действеннее но резче.
В том же зоовосторге с доставкой есть оба.
набирать шприцом без вскрытия флакона через резиновую пробку. Я предпочитаю разводить на больший объем чем рекомендовано. По ощущениям это не хуже. Например набольшую кружку. Минимальные дозы на таком разведении не будут ощущаться резко, а потом привыкните и не будет негативных ощущений на него.

Искатель-2 писал(а):

ЗЫ экранирующая трубка на среднем электроде - латунь черненная химическим образом судя по виду и тому что она пачкается на пальцы, это питьевая вода?

не очень понимаю о чём ты.

ты снял бигуди для бесконтактной активации которые через гондоны для узи что ли ? и под ними эта трубка ?

Я пишу про Ж2 (стакан).
Там внешний электрод металлическая сетка (не известного материала и происхождения, ну да фиг с ней), а внутренний - винт м4, на который через два резиновых кольца одет "экран" - латунная черненая хим. черенением трубка. На конца она зафиксирована гайкой, хромированной, имеющей контакт с водой. Факт ее растворения (гайки, шайбы под ней и тд) не требует тдс-метра (да он бы и не показал, хотя у меня есть не только он, но и вот такой прибор
http://www.tehno.com/product.phtml?uid=B00120034555 с набором реактивов для экспресс анализа на различные примеси с высокой точностью). Так вот, там разводы ржавые из под нее появляются на пластиковой шайбе. По крайней мере один раз были - пальчиком оттирал удивленно.
причина их появления думаю очевидна.
И вот эта гайка мне не нравится. Ибо сделана и хромирована она думаю в китае, что содержит и как хромирована - не известно никому.

Вообще у меня нет претензий к автору, кроме злостных манипуляций сроками, поскольку если бы мне обещали "через 3 месяца" сразу, то и разговору бы не было, но обещал то и обещает каждую неделю "да завтра будет готов".
Вот это не понятно и не корректно имхо.
А так - ну я на каждый прибор могу рассказать список недочетов.
Вот например про киевский эковод - тут уже писали. Там он вообще каким-то дихролэтаном проеклеен или чем еще похожим. Воняет долго и нудно....
и электролиз такими токами это беда.
Или вот питерский изумруд. У нового КФТО купленного родственниками перед новым годом сдох "модный" таймер часов использования, который должен пищать когда пора его чистить (он тупо считает часы работы прибора имхо). Так народ на него понадеялся (сначала то он пищал) и довел прибор до полного забивания. Пришлось часов 5 с ним возится чтобы прочистить, вводя кислоты в обратный проход, простите, шприцом ему
Ну не отправлять же его из-за этого на ремонт ? да еще бы сказали что сами виноваты, ведь не доказать что оно не пищало.
Ну про бсл - вон в соседней ветке. Течь любит зараза снизу.
и тд
Так что Ж2 не рекордсмен среди собратьев.
Я просто стараюсь быть объективным. Вижу не пищевые материалы в приборе - вот и пишу об этом.
А выключатель - это очевидно проблема одной моей штуки. Другой вопрос что она говорит о фиговом тестировании перед отдачей мне. (или точнее о перепутанных полюсах разъема).
обещанный отчет будет позже, пока я почти в оффлайне, забежал разгрести вопросы по быстрому, ж2 валяется на столе, после ремонта и проверки - не включал. Ж3(душ) так и не получил пока, хотя было четко обещано 22го отдать(я же за язык не тянул).
Кстати тот же питер, в смысле изумруды из питера тоже сроки были просто ах, они после оплаты высылали его дней 40 или 45, хотя в отличие от ж2 серийное изделие. Но потом сослались на проблемы своего отделения почты.
Т.е. я имею ввиду не то, что он шел как наша почта работает. А то, что они отправили его более чем через месяц после оплаты скан которой я им скинул. так что со всеми бывает, не спорю.
Мих. Михайлович - хороший человек и болеет за свое дело. Но это не значит что не стоит объективно оценивать происходящее.
Вот я и оцениваю. Без дополнительного изучения железа (сделаю несколько позже) имеем:
- срыв заявленных сроков выполнения заявки многократно (не только у меня, вон Зомби тоже самое, который месяц я так понимаю ждет). Не было бы заявлено таких сроков, а были бы заявлены реалистичные - не было бы претензий. Но людям это полезно учитывать.
- использование в питьевой версии (ж2) не пищевых материалов (явное), не просто в контакте с водой (ну например шайбы капролоновые тоже не пищевые имхо), но и непосредственно под напряжением.

далее посмотрим что еще найдется.
С этой точки зрения (экологичности комплекта) тот же бсл-мед при его громоздкости явно в плюсе.
Ж2 я брал (и изначально думал, что если понравится возьму их штук ндцать на подарки и в разные места) как дорожный вариант. Например у меня один родственник в больницу попал - вот ему туда можно было бы.
пункт 3 по ж2, в отличие от изумрудов и бсл-меда, я не вижу там источника импульсного питания, в котором считаю вся соль процесса.
Почему соль? потому что на коротко рубленных импульсах объективно доказано имеем холодную трансмутацию.
И в частности, при высокой энергии импульсов можно избавится от нестабильных изотопов в воде.
Я не говорю что изумруд или бсл это делают, но я знаю что при плазменных и микроплазменных разрядах в воде это происходит и это многократно подтверждено рядом людей в том числе лично мне знакомых.
Герцигов что-то говорил про скважность блока питания, т.е. я допускаю что у него выдрана емкость с выхода и на воду идут имульсы, но по виду его (блока питания) и по заявленному на сайте питанию от усб этого не скажешь.
Возьму осциллограф - погляжу, чуть позже. А так пока смотрится как обычных низковольтный электролизер.
Ну любой опыт - тоже опыт.
Надеюсь с душами будет лучше (если я их вообще когда-то увижу).
стакан ж2 имеет один плюс - быстрое получение больших минусовых овп. Но исполнение меня откровенно огорчило.

Михаил, тут мне Широносов ( http://ikar.udm.ru )написал по skype (по поводу АСД-2 в ванну):

[23.02.2012 18:54:49] Valentin Shironosov: а рН при этом??? меняется
[10:38:43] Valentin Shironosov: Просьба померить рН и ОВП до и после (nod)
[10:40:36] Искатель: до и после чего
[10:49:12] Valentin Shironosov: до и после добавления к обычной воде в пропорции 1:1, 1:100

Михаил, АСД-2 в ванну с морской солью - будет лучше или хуже, чем просто в воду?
Просто АСД-2 рекомендуется в горячую ванну, а морскую соль - в ванну температуры тела.

Не уверен про соль. Проверю скажу позже.
Ph имхо слегка защелачивается, позже проверю, не проблема. Чистый асд - щелочной. Разведение правда огромное даже для питья и тем более для ванны.

Душ не получил. Затополучил море возмущения что "выложил про непищевые материалы в публичное доступе и все теперьотказываются от тестирования". Душ обещает к след неделе. Уверяет что электроды икаровские (ну придется и ему при встрече показать ржавчину на гайке.)
Придется взглянуть на икаровские родные. Странно мне это. Что он изумруды на части пилит? и винт явно не электрод а в процесс попадает. Я так понимаю я просто первый кто озаботился этим.

Попробую залить гайку лаком или воском (хотя боюсь без нее будет худо с самим процессом, проверю позже).

Михаил_
Купил сегодня АСД наш московский авз...100 мл. фракция 2.
Шприц 1мл (инсулинка) набрал полностью содержимым. Вылил в чашку теплой воды (230 мл). Выпил зажав нос - нормуль, не вытошнило. Вкус как у жженых спичек или древисины что-ли...
Что почувствовал сразу - прошла изжога!!(что-то съел утром).
Пока больше ничего...но запах конечно

Михаил_
я тут уже начал пробивать за платиновые гайки, говорят можно из дихлорэтана (по-моему так называется) выточить или еще из какого инертного синтетика

Михаил_ писал(а):все теперьотказываются от тестирования

зато нам души быстрее прибудут

Михаил_
ответ Герцигова (мне на почту скинул)

1. http://rwl.me/p0070.htm

2. читай (подробный ответ в ворде, цитировать из него неудобно)
http://narod.ru/disk/41792673001.4afc0b ... t.doc.html

ну или если скопипастить будет так:


Ответ конструктора!

Комментарии конструктора на замечания по конструции:

Замечание
1. Внешний электрод металлическая сетка (не известного материала и происхождения;

Комментарий конструктора:
(Катридж из н/ж стали, для фильтра грубой очистки воды серии RBM 1|2 д. Италия. Сертифицирован по международному стандарту;

Замечание
2. Внутренний - винт м4 на который через два резиновых кольца одет...;

Комментарий конструктора: - Сталь нержавеющая М5, также сертифицированный в Германии товар и официально — продаваемый в России фирмой «Болтофф»;

Замечание
3. « ...одет "экран" - латунная черненая хим. черенением трубка …;

Комментарий конструктора:
это «Анод» активатора и изготовлен из титана марки В01 (высшее качество) и покрыт оксидом рутения (Из платиновой группы ) потому он черный , нерастворимый в воде и дорогой ;

Замечание
4. ...я допускаю что у него выдрана емкость с выхода и на воду идут имульсы, но по виду его (блока питания) и по заявленному на сайте питанию от усб этого не скажешь.

Комментарий конструктора:
Блок закуплен в фирме и опечатан пломбой.

Замечание
5. «...использование в питьевой версии (ж2) не пищевых материалов (явное), не просто в контакте с водой (ну например шайбы капролоновые тоже не пищевые имхо), но и непосредственно под напряжением).

Комментарий конструктора:
Пищевой капролон использован, для опорных шайб и естественно выполняет свою роль, как диэлектрик.

Замечание
6. А выключатель - это очевидно проблема одной моей штуки. Другой вопрос что она говорит о фиговом тестировании перед отдачей мне. (или точнее о перепутанных полюсах разъема).

Комментарий конструктора:
Использование в вашем активаторе тумблера, который был неисправен тоже будет учтено. Все эти комплектующие китайские. Ведутся поиски на отечественных оборонных заводах. Этот переключатель стоит специально для смены полюсов на «Аноде» и «Катоде», в этом и заключается процесс электрохимической очистки металлов. Физика 7-й класс.


Замечание
Появление ржавчины.

Комментарий конструктора:
Здесь могут две причины — завышено содержание железа в воде или идет вынос железа из нержавеющих элементов активатора.
Так вот последний недостаток устраним конструктором посредством полимеризации мест выноса железа. Что незамедлительно будет учтено в следующих конструкциях.

Задержки же произошли по множеству причин:
Поскольку идут испытания, а не производство, с поставщиками нет узаконенных договорных обязательств по пищевому капролону, по катриджам RBM, по платинированию, по поставкам медицинского титана, то и сроки как бы исполнялись для меня в последнюю очередь.
Так же задержки происходили по причинам, что в конструкцию постоянно вносятся изменения на основе предложений испытателей.


С учетом высказанных замечаний, дабы избежать естественных огорчений в «визуальных исследованиях» активаторов воды серии «ЖИВОТВОРЕЦ» принимаю к исполнению следующие шаги:
1. По Всем изделиям типа «Животворец» испытания прекратиь, а сами аппараты с продаж для исследования снять.
2. Перепроверить все Сертификаты соответствия на комплектующие от производителей и представить по запросу.
3. Указанные изделия не доведенные до заводской готовности к продаже не представлять.
4. Приношу свои извинения за задержки — не рассчитал, что поставки будут идти с задержками. Эти конструкции не серийные, а испытуемые образцы для использования изготавливаются в лабораторных условиях, в единственных экземплярах и естественно отличаются от ожидаемого эффекта. На то они и испытания, дабы выявить все изъяны.


К Автору письма: если не удастся собрать разобранный активатор Животворец-2», обращайтесь за помощью через электронную почту. Лучший вариант, поскольку предъявлено 6 замечаний, то аппарат считать непригодным, а деньги возвратить.

P.S.
В связи с тем, что сертификаты на комплектующие передаются заинтересованной стороне только официально, автор может обратится через электронную почту и получить их.
Дабы разрешить эту историю цивилизованно, разумно будет их разместить на сайте в качестве ответа под соответствующими пунктами письма, где автор испытаний сомневается.
Хотя это уже не имеет значение, так как изделие больше не будет продаваться. Накопленный материал будет использован уже в промышленных конструкциях, в переданных заинтересованным лицам к производству под другим брендом.

К качеству ORP-meter, выпускаемых разными фирмами общее замечание, ими можно пользоваться только как индикаторами на наличие окислительно — восстановительного потециала. Как самостоятельные приборы они не соответствуют ни одному параметру:
 показания у всех разные и не стабильные.
 для них не существует в природе эталона отрицательного потенциала.
 они не имеют целостного колибровочного устройства или препарата.
РЕЗЮМЕ: ORP-meter не является измерительным прибором, а его показания не дают основания для учета в лабораторных испытаниях и тестировании водосодержащих жидкостей.

Конструктор весьма благодарен всем Испытателям за переданные замечания по конструкции.
С уважением и благодарностью за терпение моей нерасторопности.
М. Герциков

Михаил_ писал(а):Не уверен про соль. Проверю скажу позже.
Душ не получил. Затополучил море возмущения что "выложил про непищевые материалы в публичное доступе и все теперьотказываются от тестирования". Душ обещает к след неделе.

и правильно возмущается. Ты выложил в открытую то что нужно было говорить ему лично.

Это тебе ****ть не магазин. Купил - в отзывы обос*** покритиковал.....
Что мешало, действительно лично ему всё написать ?

Ты его подставляешь, ему потом предьявы будут - что он людей травит и тд, он же сам заинтересован в качестве изделий, заменит и тд

Отдает АСД довольно точно описанию производства, я раньше сталкивался с процессами подобными оному.
Не ромашки, но лично для меня в этом особой проблемы нет. Эффект с ОВД подтверждаю, причем о воздействии на сознание я еще не знал, но было это только в начале. Довольно забавно, выпив в первый раз, в тишине "завис" немного на видео где гончар горшки делал

Нет, не правильно возмущается.
1. я не обещал никому не выкладывать свои отзывы публично, это была бы какая-то совсем другая история, такое оговаривается предварительно и отдельно и предполагает иные отношения сторон. Это тема для обмена мнениями о разных изделиях для воды, ручной сборки или заводской - пофигу. Выше здесь дана в целом откровенная реклама ж2-ж3, объективный отзыв именно здесь вполне в кассу, в противовес на мой взгляд не полностью объективному мнению выше.

2. я никого не подставляю, а оберегаю людей от возможных ошибок. Считаю это важным. Гайка не проблема. Ее можно заменить. Отсутствие объективной информации - проблема.

3. я не просил за меня проводить какие-либо переговоры с автором, а именно здесь выложил потому, что меня уже 7 человек спросило стоит ли покупать ж2 (еще ранее спросили ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ, которое для них ВАЖНО, в том числе при выборе из нескольких изделий) и потому, что другие люди, как и я, попались на рекламу ж2-ж3 данную выше, которая, как оказалось, не полностью соответствует действительности, как минимум по срокам. Одно мое потерянное время, на обзвоны автора, включая пересмотр личных планов, отмену поездок и других дел - это уже просто праздник какой-то. Я несколько раз менял график своих поездок в ожидании обещанного на конкретные сроки душа (каждый раз все на новые). Достаточно было один раз сказать четко больший срок и не морочить голову - я бы спокойно ждал и человека бы не дергал.

Мне даже 31го декабря обещали выдать души. Т.е. 30го клятвенно обещали что "буду собирать и утром позвоню, постараюсь чтобы были готовы". Я свои планы строил соответственно, а в январе узнал, что оказывается (если это вообще так) не было все равно блоков питания. Ну а зачем было обещать то? Разве нельзя было сказать, что комплектация не полная? странно это звучит и тут не я один это все выслушиваю все это время. Т.е. все это выглядело и выглядит как минимум странно.
Однако я бы не стал об этом писать, если бы не попытка переденуть то, что я написал про ж2.
Я написал всего лишь, что у меня вопросы к комплектующим и гайка из под себя (а не от воды) ржавчину выдает. Конструктивно сделано так, что гайка тоже является электродом. Если до этого на сей момент не обратили внимания, то я на него внимание обратил, и что это сделал в данном тихом междусобойчике - не вижу в том проблемы.

Герциков у нас неприкосновенный? его комментировать нельзя? будут фото коррозии на гайке, железо в воде тут не причем. Я не собираюсь никому ничего возвращать, хотя бы потому, что мне лень тащить нечто с собой (я не живу в Москве), а расходы изначально были списаны в статью "изучение что это такое", т.е. я был готов к тому, что не смогу или не захочу использовать Ж2.Хотя ожидания мои были совершенно иными - соответственно данной рекламе я рассчитывал на использование как дорожного (компактного) активатора. Поставлено на полку как экспонат.


Непонятно зачем и о чем замечание об орп метре. Здесь все знают что его применение дает приблизительные результаты.
Однако если бы у меня не было вообще орп метра, то предоставленный мне неисправный стакан ж2 поил бы меня не живой, а мертвой водой. В рабочем положении выключателя он работал на реверсе, а в другом - не включался вообще. И только использование этого самого не точного орп-метра дало возможность сие точно определить (хотя по вкусу и запаху для 15 минут выдержки тоже было понятно).
А если бы не было орп метра? в одном положении выключателя "не пузыриться" а в другом булькает, то прибор в реверсе, как бы я это узнал?
Что же сказал об этом автор? он сказал "влияние геомагнитной обстановки", однако в это же время пара других приборов (изумруд и бсл-мед) давали овп-отрицательную воду.

Говорят нужно войти в положение, поскольку это не серийное изделие.
Возможно. Но я считаю, что было бы некорректным по отношению к гораздо большему числу людей, чем один Михал Михайлович, если бы я умолчал о том, что вижу своими глазами.

4.Вопросы о пищевой применимости комплектующих возникли по вполне понятным причинам - я несколько раз разбирал например свои изумруды и тот же бсл. И никогда там не было следов ржавчины (вода очевидно та же). Тут же они были еще до первого включения мною (ржа на гайке была сразу, еще вез в метро, разглядывал его).

5. я приобрел изделие и считаю возможным комментировать его устройство и комплектацию. Я также комментировал изделия других производителей, в том числе серийные. И что? для того и есть обмен мнениями. О каком серийном производстве может идти речь, если автор заранее пугается первого не хвалебного отзыва? И что в этом страшного то? возможно стоит заменить гайку или нарезать резьбу в пластике, хотя это не все вопросы по устройству...


ЗЫ пока же история не завершилась. Жду когда получу обещанный душ. Сегодня мне предложили (возмущенно, как я теперь понимаю потому, что искатель-2 взял на себя роль арбитра по пересылке отзывов) деньги назад, но меня это категорически не устраивает. За такое время ожидания есть только одна нормальная компенсация - рабочее изделие. И если оно будет соответствовать заявленным свойствам, то и отзыв будет надлежащий, я совершенно объективен. И я буду его рекомендовать, если он будет доступен по факту (т.е. не когда-то впрок, а сейчас).

зы2 да, действительно, капролон, при внимательном изучении, является материалом, контакт которого с водой и пищемыми продуктами разрешен. Зуб у меня на него возник ввиду общего неприятного осадка от прибора и следов коррозии в зоне крепежной гайки.
Я списком перечислил те места где к комплектующим возник вопрос. И этот вопрос был скорее риторическим, чем вопросом к автору.
Вот почему у меня не возникло вопросов по качеству стали или резиновых втулок к производителям какого-нибудь бсл-меда?
как я уже писал выше, у них тоже есть недочеты. Ну и что? не писать о них? да с чего?
Но сборка-разборка их реакторов вызывает другие ощущения. И дело вовсе не в ручной сборке.

зы3. блок питания да, магазинный. Нет, не опломбированный. нет там никаких пломб. Но как раз если бы он был переделан, я бы счел это за большой плюс. А слова про вынутый кондер возникли потому, что по телефону мне было сказано, что в зависимости от блока питания может меняться результат по овп, потому что у разных блоков питания разная скважность. Но скважность понятие применимое к импульсному сигналу. А блок питания на выходе имеет 12 вольт постоянки. Значит либо автор не понимает что такое скважность(реверанс про физику 7й класс ), либо выразился не верно (тогда не ясно, как может влиять блок питания, если на выходе постоянка удовлетворяющая запросам потребляющей части по току), либо влияют пролезающие пульсации (все современные блоки питания - импульсные преобразователи содержат и небольшие пульсации на выходе могут быть). Я посмотрел осциллограмму вчера, цифровым прибором - фактически там пульсаций нет. Под нагрузкой (при включенном электролизе) есть небольшие ступеньки уровня порядка 10 миливольт, на частоте порядка 3.5 кГц

Я всячески желаю всем производителям активаторов воды, а также производителям средств структурирования воды быть адекватными и уметь слышать критику, одновременно развиваться и делать свое благое дело. Не вижу тут повода к закатыванию истерик, матюгов со звездочками и прочим делам.

ЗЫ4 насколько я понял из быстро доступной информации, покрытие электрода (если это действительно оно) должно называться не оксид рутения, а оксид рутения титана (орта), являющийся нерастворимым проводником.

Народ, кто потребляет АСД!
Он не мочегонный случайно??
За эти часы убегался до ветру! Ей Богу,больше чем выпил жидкости за день выходит

ну при постоянном приеме - нет. При начале приема - запросто ибо чистка.
И это может продлиться какое-то время.
Кстати первые несколько месяцев не рекомендую перед дорогой. Поскольку "до ветру" это еще ладно, может и живот скрутить.

На меня так не действует, да и не слышал.
Его с пивом нельзя, категорически, если что

да я выше писал - с алко вообще (как кстати и ММ).

(возмущенно, как я теперь понимаю потому, что искатель-2 взял на себя роль арбитра по пересылке отзывов)

М.М. не зареген тут, он ответил мне на почту, а я просто переадрессовал (учитывай старую закалку человека и не такое активное сидение в инете как у нас)
я не арбитр - я передатчик

я тока одного не могу понять, почему в моей версии (от сентября кажется) ничего не ржавеет.
Возможно за всё это время сменились комплектующие... Он постоянно охотится за разными и много бракует.