суисеки
Насчет волченка...
Не нравится мне идея пустить свое развитие на самотек. То есть не ставить себе целей, а жить по законам стаи. Если все носят галстуки, то я и должен. Если все решили стать взрослыми и начали курить, то нельзя отставать от коллектива. Если мама-волчица приказывает, что тебе делать и с какими волчатами дружить? А если папа в колхозе на тракторе пашет, так и мне по зову природы что ли туда? Или... А если у меня желание всю жизнь лежать уткнувшись в теплый бок самки и посасывать... пиво? Ну меня так природа запрограммировала, я не виноват. Или... А может мне на всех наплевать, все кругом лохи, а я крутой жиган и папа у меня тоже матерый волк-уголовник. И так далее...
А еще можно всю жизнь ползать-ходить-жить рядом со штангой, пианино, карандашом, книгами со стихами; но при этом ходить мимо. Ведь не надо трогать если мышцы слабенькие, а мозг не развит, не дай бог треснет. Ведь штанга то тяжелая, а на пианино играть не получается. Про то что большинство людей карандаша как огня боится вообще молчу. Вот и получается, что не смотря на интеллект способный придумать теорию относительности или тело способное поднимать штанги и ставить рекорды, большинство людей заниматеся тем что ходит на работу, по вечерам смотрит телевизор с пивком, а по выходным ездит на шашлычки... А развитие оно само придет, ведь природой заложено. Ах да ну секс, секс, секс, как я мог забыть... Бабло, жратва и секс.
О системе Бронникова
-
Гость
Карил
а что по твоему такое развитие ?
болезнь тоже развивается ...
пианино развитие ? потому что нужно учиться ?
а пить пивко и ездить на шашлыки и при этом создать счастливую семью разве не верх развития и именно духовного ?
а качать штангу годами и невидеть близких и не проводить с ними время на шашлыках развитие ?
а зачем вообще развитие ?
с самого начало нам нужно развитие что бы победить соперника или природу а когда развитие ставиться ради процесса развития в ущерб семье , близким то зачем оно ? это болезнь ... как йоги по 40 лет сидят в пещерах и все ради того чтобы просидеть под водой лишние 10 минут ?
это по моему глупость ... когда подменяют ценности на развитие и забывают а зачем оно изначально и откуда в нас тяга к развитию опять же как папа в колхозе на тракторе пашет, так и мне по зову природы что ли туда ? так и твоя тяга к развитию от туда же - программа природы выживания и все ...
неспособность увидеть в пивке и тракторе счастье и есть убогость и наоборот развитие это способность развиться прозреть и не менять житейское человеческое счастье на бессмысленное развитие ... или счастье уже не человека а шизоида или игромана ... которые однажды позавидуют простому пахарю вкушающему в выходные шашлычки за неспешными разговорами в кругу близких ... чем тупо повторять ОМММ ОМММ и качать толи штангу толи маятник ... т е по своему пахать ... тупо отрабатывать не имея ужу уикэндов
а что по твоему такое развитие ?
болезнь тоже развивается ...
пианино развитие ? потому что нужно учиться ?
а пить пивко и ездить на шашлыки и при этом создать счастливую семью разве не верх развития и именно духовного ?
а качать штангу годами и невидеть близких и не проводить с ними время на шашлыках развитие ?
а зачем вообще развитие ?
с самого начало нам нужно развитие что бы победить соперника или природу а когда развитие ставиться ради процесса развития в ущерб семье , близким то зачем оно ? это болезнь ... как йоги по 40 лет сидят в пещерах и все ради того чтобы просидеть под водой лишние 10 минут ?
это по моему глупость ... когда подменяют ценности на развитие и забывают а зачем оно изначально и откуда в нас тяга к развитию опять же как папа в колхозе на тракторе пашет, так и мне по зову природы что ли туда ? так и твоя тяга к развитию от туда же - программа природы выживания и все ...
неспособность увидеть в пивке и тракторе счастье и есть убогость и наоборот развитие это способность развиться прозреть и не менять житейское человеческое счастье на бессмысленное развитие ... или счастье уже не человека а шизоида или игромана ... которые однажды позавидуют простому пахарю вкушающему в выходные шашлычки за неспешными разговорами в кругу близких ... чем тупо повторять ОМММ ОМММ и качать толи штангу толи маятник ... т е по своему пахать ... тупо отрабатывать не имея ужу уикэндов
это не йоги,а факиры.....йоги сначала познают себя,а потом и мир в целом.Разве плохо познавать себя?Необязательно уходить в отшельники,нужно развиваться не в ущерб окружающим...Разобравшись в себе,ты начнешь по другому относится к другим и не о каком ущербе и речи идти не может...Просто нужно с гармонировать духовное развитие с физическим(включая тоже общение,шашлычки и тд).Гость писал(а):с самого начало нам нужно развитие что бы победить соперника или природу а когда развитие ставиться ради процесса развития в ущерб семье , близким то зачем оно ? это болезнь ... как йоги по 40 лет сидят в пещерах и все ради того чтобы просидеть под водой лишние 10 минут ?
-
Гость
Алексей Семенов
Почти согласен , одни познают мозг , другие тело , третьи развлечения , а по сути все есть именно посиделки с пивком ... когда все везде схвачено и мы вместе впорядке ...
покрайней мере так мы устроены генетически ... но вот если сбить программу то тогда главное что то одно ... но это по сути тоже самое что и пивко ... только адептам кажется что они круче и развитие
а чем ? в чем в преимуществе ?
скорее в чувстве особенности , избранности , не стадности ... а если стадо и есть ты !!!! т е семья , народ .... но нет ... надо кудато рваться ? это обычный закон пассионарности молодняка , дабы немешали родителям и строили свои миры с пивком и домочадцами и друзьями ...
Почти согласен , одни познают мозг , другие тело , третьи развлечения , а по сути все есть именно посиделки с пивком ... когда все везде схвачено и мы вместе впорядке ...
покрайней мере так мы устроены генетически ... но вот если сбить программу то тогда главное что то одно ... но это по сути тоже самое что и пивко ... только адептам кажется что они круче и развитие
а чем ? в чем в преимуществе ?скорее в чувстве особенности , избранности , не стадности ... а если стадо и есть ты !!!! т е семья , народ .... но нет ... надо кудато рваться ? это обычный закон пассионарности молодняка , дабы немешали родителям
и строили свои миры с пивком и домочадцами и друзьями ...Карил
Дык речь то не об этом... конечно, не нужно все на самотек пускать, и нужен хороший наставник
Речь, вобщем то о том, что занимаясь какой то практикой духовного развития, не нужно никому ничего доказывать, да и самому зацикливаться на своих достижениях... Совершенствуя и развивая себя, конечно, Вы будете меняться и жизнь вокруг вас. У вас начнут появляться проблески чего то нового, чего то станете видеть, чего не видели раньше, вам будет непонятно, появятся вопросы, Вы начнете пытаться найти объяснение. Дык вот на это не нужно вобщем то обращать внимание, пока только позиция "наблюдателя", это все как побочные явления, не нужно пытаться самому разобраться в этом тонкоматериальном мире, психика и нервная система может не выдержать (ну или морда треснуть ), нужно методично развиваться дальше.
Вот, собственно, о чем была речь
Гармония в себе, гармония в семье, гармония в социуме, любовь к себе, любовь к людям и постоянное развитие, вот что важно
Алексей Семенов
Совершенно согласна
Дык речь то не об этом... конечно, не нужно все на самотек пускать, и нужен хороший наставник
Речь, вобщем то о том, что занимаясь какой то практикой духовного развития, не нужно никому ничего доказывать, да и самому зацикливаться на своих достижениях... Совершенствуя и развивая себя, конечно, Вы будете меняться и жизнь вокруг вас. У вас начнут появляться проблески чего то нового, чего то станете видеть, чего не видели раньше, вам будет непонятно, появятся вопросы, Вы начнете пытаться найти объяснение. Дык вот на это не нужно вобщем то обращать внимание, пока только позиция "наблюдателя", это все как побочные явления
, не нужно пытаться самому разобраться в этом тонкоматериальном мире, психика и нервная система может не выдержать (ну или морда треснуть ), нужно методично развиваться дальше.Вот, собственно, о чем была речь
Гармония в себе, гармония в семье, гармония в социуме, любовь к себе, любовь к людям и постоянное развитие, вот что важно
Алексей Семенов
Совершенно согласна
-
Гость
суисеки
у тебя невероятная подмена смыслов ...
развитие и развитие рознь ?
слепое тыканье в практики и наставник может привести и в секту !!! а твой совет не нужно пытаться самому разобраться в этом тонкоматериальном мире, психика и нервная система может не выдержать (ну или морда треснуть Smile), нужно методично развиваться дальше. сомнителен ... именно так учат наставники в сектах на вопросы адептов а почему надо бросать семьи , родителей и т д ... а им отвечают что вы просто еще не озарены развитием , подождите и оно придет ... и действительно , человек способен перепрограмировать себя и стать хоть чикатило хоть каем из снежной королевы , который променял геометрию льдинок на прихземленную и неразвитую жизнь с родными и в скучном быте !!!!
твой совет противоречит результату ... мол если коробит то не обращай внимание ... привыкнешь и новое полюбишь ... но новое иногда чикатило или кай !!!
и еще а что такое по твоему развитие ...
у тебя невероятная подмена смыслов ...
развитие и развитие рознь ?
слепое тыканье в практики и наставник может привести и в секту !!! а твой совет не нужно пытаться самому разобраться в этом тонкоматериальном мире, психика и нервная система может не выдержать (ну или морда треснуть Smile), нужно методично развиваться дальше. сомнителен ... именно так учат наставники в сектах на вопросы адептов а почему надо бросать семьи , родителей и т д ... а им отвечают что вы просто еще не озарены развитием , подождите и оно придет ... и действительно , человек способен перепрограмировать себя и стать хоть чикатило хоть каем из снежной королевы , который променял геометрию льдинок на прихземленную и неразвитую жизнь с родными и в скучном быте !!!!
твой совет противоречит результату ... мол если коробит то не обращай внимание ... привыкнешь и новое полюбишь ... но новое иногда чикатило или кай !!!
и еще а что такое по твоему развитие ...
-
Андрей Патрушев
- Автор сайта
- Сообщения: 10812
- Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 19:17
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Можно я тоже поумничаю... 
У методологов есть такая шутка: "Лошадь развилась до собственного трупа"...
Предположим, есть цель (целеположенный продукт) и проверенный метод (технологическое предписание) её достижения... Человек начинает двигаться к цели и на пути встречает препятствия (разрыв). Нормальный человек сверяет свои действия с методом, находит различия (разрыв первого рода), корректирует свои действия в точном соответствии с методом - и таким образом обходит большинство препятствий. Но вот он встретил препятствие, которое не может обойти с помощью сверки и корректировки (разрыв второго рода). Тогда он начинает думать, - что же у него в голове мешает ему двигаться к цели? Если ему удается это найти и скорректировать, то это и есть развитие...
Еще методологи любят повторять: "Деятельность без цели - есть преступление"...
У методологов есть такая шутка: "Лошадь развилась до собственного трупа"...
Предположим, есть цель (целеположенный продукт) и проверенный метод (технологическое предписание) её достижения... Человек начинает двигаться к цели и на пути встречает препятствия (разрыв). Нормальный человек сверяет свои действия с методом, находит различия (разрыв первого рода), корректирует свои действия в точном соответствии с методом - и таким образом обходит большинство препятствий. Но вот он встретил препятствие, которое не может обойти с помощью сверки и корректировки (разрыв второго рода). Тогда он начинает думать, - что же у него в голове мешает ему двигаться к цели? Если ему удается это найти и скорректировать, то это и есть развитие...
Еще методологи любят повторять: "Деятельность без цели - есть преступление"...
-
Гость
Андрей Патрушев
интересно ...
т е если по логике то даже стремление и продвижение чела к суициду как цели , убирание препятствий как инстинкт самосохранения , также есть развитие !!!
а вот стремление к суициду не желая суицида ... неразвитие ? т е если не к цели то не развитие а если к цели то развитие ?
а люди на бытовом уровне наоборот априори считают целью семью , пивко , и т д ...
и путь к ним - развитие ... а кто ломает стереотипы тот неразвитие !!!
то есть главный вопрос для ломающего стереотипы привычного что считать целью а что деградацией ... чел может стать кем угодно , хоть роботом хоть шизоидом ... вот и качают маятники просто из принципа что некак все ... что же тогда развитие как смысл ? получается все что отрывает тебя от других и не делает слабее ? жестокость , сила , виденье мозгом ? или что интереснее чем было ? осы , наркокайф , чувство победителя ?
интересно ...
т е если по логике то даже стремление и продвижение чела к суициду как цели , убирание препятствий как инстинкт самосохранения , также есть развитие !!!
а вот стремление к суициду не желая суицида ... неразвитие ? т е если не к цели то не развитие а если к цели то развитие ?
а люди на бытовом уровне наоборот априори считают целью семью , пивко , и т д ...
и путь к ним - развитие ... а кто ломает стереотипы тот неразвитие !!!
то есть главный вопрос для ломающего стереотипы привычного что считать целью а что деградацией ... чел может стать кем угодно , хоть роботом хоть шизоидом ... вот и качают маятники просто из принципа что некак все ... что же тогда развитие как смысл ? получается все что отрывает тебя от других и не делает слабее ? жестокость , сила , виденье мозгом ? или что интереснее чем было ? осы , наркокайф , чувство победителя ?
Хорошая фраза... Цель должна быть всегда и достаточно конкретная.Андрей Патрушев писал(а):Еще методологи любят повторять: "Деятельность без цели - есть преступление"... Wink
От малого к большему. Особенно в начале какой то практики, ну или деятельности.
Я поняла суть Вашего объяснения (хоть оно мне показалось сперва мудреным
), Вы правы и это есть развитие.-
Андрей Патрушев
- Автор сайта
- Сообщения: 10812
- Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 19:17
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Тема эта сложна и, наверное, неисчерпаема...Anonymous писал(а):Андрей Патрушев
интересно ...
т е если по логике то даже стремление и продвижение чела к суициду как цели , убирание препятствий как инстинкт самосохранения , также есть развитие !!!
а вот стремление к суициду не желая суицида ... неразвитие ? т е если не к цели то не развитие а если к цели то развитие ?
а люди на бытовом уровне наоборот априори считают целью семью , пивко , и т д ...
и путь к ним - развитие ... а кто ломает стереотипы тот неразвитие !!!
то есть главный вопрос для ломающего стереотипы привычного что считать целью а что деградацией ... чел может стать кем угодно , хоть роботом хоть шизоидом ... вот и качают маятники просто из принципа что некак все ... что же тогда развитие как смысл ? получается все что отрывает тебя от других и не делает слабее ? жестокость , сила , виденье мозгом ? или что интереснее чем было ? осы , наркокайф , чувство победителя ?
Можно, например, задуматься, - что такое целеполагание? Стремление=целеполагание???
Ставят ли перед собой цели люди, удовлетворяющие первичные потребности (продолжение рода, удовольствие и т.д.)?
У методологов также есть расхожее выражение: "Ставить цели только по ситуации - удел скотов"...
-
Гость
суисеки
можно ли тогда назвать развитием суицидника который от малого стремления к суициду пришел к большему и совершил его ?
Цель должна быть всегда и достаточно конкретная.
От малого к большему. Особенно в начале какой то практики, ну или деятельности.
и есть ли определение не просто развития а что выбрать челу ... стремление от меньшего к большему или ........ ? т е развитие просто определение усиления к цели а РАЗВИТИЕ ... ?
вот ты написал Критерии духовного развития человека - это улучшение материального благополучия, его гармоничной жизни в социуме, его здоровья... а только после этого что-то еще... я бы назвал это максимальной адаптацией к миру определить которую можно по комфорту ?
а как же тогда матросов ? мученики веры ? идущие в бой со страхом и дискомфортом за свои идеалы ? там комфорта нет ! да и в социуме их не гармонично и материально не катит и здоровья не прибавляется !!!!!!!!!!!
можно ли тогда назвать развитием суицидника который от малого стремления к суициду пришел к большему и совершил его ?
Цель должна быть всегда и достаточно конкретная.
От малого к большему. Особенно в начале какой то практики, ну или деятельности.
и есть ли определение не просто развития а что выбрать челу ... стремление от меньшего к большему или ........ ? т е развитие просто определение усиления к цели а РАЗВИТИЕ ... ?
вот ты написал Критерии духовного развития человека - это улучшение материального благополучия, его гармоничной жизни в социуме, его здоровья... а только после этого что-то еще... я бы назвал это максимальной адаптацией к миру определить которую можно по комфорту ?
а как же тогда матросов ? мученики веры ? идущие в бой со страхом и дискомфортом за свои идеалы ? там комфорта нет ! да и в социуме их не гармонично и материально не катит и здоровья не прибавляется !!!!!!!!!!!
-
Гость
Андрей Патрушев
интересно ...
типа волченка ...
да тема неисчерпаемая ... когда живешь все кажется понятно а задумался ... типа засомневался а почему ты именно человек такогото века и социума и понеслось а зачем любить родину и мать .... т е прагматик оживает и появляется циник ? а цели ? новые ? или использовать именно скотские зашитые в инстинктах ? ведь именно они и есть ЦЕЛЬ ? а иначе осуждать чикатило бессмысленно ... его просто надо уничтожать ... но сам он прав ... он другой ... для него развитие его страсти это отрыв от толпы ? или наоборот победа над страстью силой волевого запрета - развитие ?
интересно ...
типа волченка ...
да тема неисчерпаемая ... когда живешь все кажется понятно а задумался ... типа засомневался а почему ты именно человек такогото века и социума и понеслось а зачем любить родину и мать .... т е прагматик оживает и появляется циник ? а цели ? новые ? или использовать именно скотские зашитые в инстинктах ? ведь именно они и есть ЦЕЛЬ ? а иначе осуждать чикатило бессмысленно ... его просто надо уничтожать ... но сам он прав ... он другой ... для него развитие его страсти это отрыв от толпы ? или наоборот победа над страстью силой волевого запрета - развитие ?
-
Гость
Может быть...Гость писал(а):может духовное развитие это прежде всего самоосознание духовного над телом ?
Вот пример развития духовного над физическим - Индия, Непал... В этих странах с издавна культивируется очень высокий уровень духовного развития, но они совершенно не заботятся о физическом (материальном) существовании, таким образом духовность сочетается с нищетой. Гармония нарушена.
Тогда у него просто не возникло бы таких мечтаний.Гость писал(а):тогда чикатило мог бы удержать себя ? оставаясь мучаться своими мечтами ?
-
Гость
Обычно когда я чем-то занимаюсь у меня есть цель и соответственно я знаю что может быть. Например я ОСами увлекался. Перелопатил форум, набрал техник, почитал отзывы и дневники. И те нюансы которые появлялись во время занятий, например панический страх на границе полусна и ОСа, меня не сбивали с толку, я знал как с этим работать. Поэтому я не могу представить ситуацию, чтобы я встретился с чем-то чего не понимаю.суисеки писал(а):Карил
Дык речь то не об этом... конечно, не нужно все на самотек пускать, и нужен хороший наставник
Речь, вобщем то о том, что занимаясь какой то практикой духовного развития, не нужно никому ничего доказывать, да и самому зацикливаться на своих достижениях... Совершенствуя и развивая себя, конечно, Вы будете меняться и жизнь вокруг вас. У вас начнут появляться проблески чего то нового, чего то станете видеть, чего не видели раньше, вам будет непонятно, появятся вопросы, Вы начнете пытаться найти объяснение. Дык вот на это не нужно вобщем то обращать внимание, пока только позиция "наблюдателя", это все как побочные явления
Вот, собственно, о чем была речь
суисеки писал(а): Гармония в себе, гармония в семье, гармония в социуме, любовь к себе, любовь к людям и постоянное развитие, вот что важно
Ваши посты уважаемый гость напоминают мне некоего ЖСЛа. Непонятно какими практиками занимается, успехами и неудачами не делится. Вечно недовольный, во всех сообщениях самоуверенность и агрессия. Никогда ни с кем не соглашается, полезной информацией не делится.Anonymous писал(а):Карил
а что по твоему такое развитие ?
болезнь тоже развивается ...
пианино развитие ? потому что нужно учиться ?
а пить пивко и ездить на шашлыки и при этом создать счастливую семью разве не верх развития и именно духовного ?
а качать штангу годами и невидеть близких и не проводить с ними время на шашлыках развитие ?
а зачем вообще развитие ?
-
Гость
Карил
да , конечно ты развитее и позитивнее , но почему ты замечаешь только это но не заданный вопрос ?
похоже это нерешенный для тебя вопрос ...
любое столкновение это тест ...
меня вообще нет ... но заданный вопрос просто витает в воздухе ... ведь если ты подскользнешься то не будешь же обвинять природу и от этого предрасположенность к падению не исчезнет ... а я и есть часть природы
если я как жсл , то это не означает что ты знаешь ответ на вопрос и ответил , ты просто перевел тему на личность и при том мою а спрашивал я тебя ...
п.с.
незаниматься практиками тоже практика я наблюдатель ... дзен чего тебе нехватает ...
вот ты мне ярлыков навешал ...
а это твое НЕДОВОЛЬСТВО , обвинил в жсл (ярлык на форуме) а это АГРЕССИЯ ... считаешь что твои ярлыки верны а это САМОУВЕРЕННОСТЬ ,... не соглашаешься со мной и с жсл похоже и т д а это Никогда ни с кем не соглашается,
на вопрос не отвечаешь а это полезной информацией не делится.
и т д ........
да и не все в коллективе должны делиться неудачами и удачами ...
я вот не имел время практиковать как ты я к сожалению тупо повышал свое благосостояние т к от него зависило и состояние моих близких ... единственно чем могу поделиться так это опытом наблюдения за жизнью что проявляется в вопросах ... т к мне интересно а что бы я достиг не забросив бы практики
кто то должен и провоцировать или генерировать вопросы даже в твоем мозгу возникают вопросы ... просто там тебе не на кого пенять и ты просто их игнорируешь ...
да , конечно ты развитее и позитивнее , но почему ты замечаешь только это но не заданный вопрос ?
похоже это нерешенный для тебя вопрос ...
любое столкновение это тест ...
меня вообще нет ... но заданный вопрос просто витает в воздухе ... ведь если ты подскользнешься то не будешь же обвинять природу и от этого предрасположенность к падению не исчезнет ... а я и есть часть природы
если я как жсл , то это не означает что ты знаешь ответ на вопрос и ответил , ты просто перевел тему на личность и при том мою а спрашивал я тебя ...
п.с.
незаниматься практиками тоже практика
я наблюдатель ... дзен чего тебе нехватает ...вот ты мне ярлыков навешал ...
а это твое НЕДОВОЛЬСТВО , обвинил в жсл (ярлык на форуме) а это АГРЕССИЯ ... считаешь что твои ярлыки верны а это САМОУВЕРЕННОСТЬ ,... не соглашаешься со мной и с жсл похоже и т д а это Никогда ни с кем не соглашается,
на вопрос не отвечаешь а это полезной информацией не делится.
и т д ........
да и не все в коллективе должны делиться неудачами и удачами ...
я вот не имел время практиковать как ты я к сожалению тупо повышал свое благосостояние т к от него зависило и состояние моих близких ... единственно чем могу поделиться так это опытом наблюдения за жизнью что проявляется в вопросах ... т к мне интересно а что бы я достиг не забросив бы практики
кто то должен и провоцировать или генерировать вопросы даже в твоем мозгу возникают вопросы ... просто там тебе не на кого пенять и ты просто их игнорируешь ...
Ну я то этого не говорила... Я за собственный выбор каждогоAnonymous писал(а):суисеки
таким образом бронников идеал !
и развивается духовно качая маятник в уме а не физически в спортзале или на заводе и купюры стрижот , придумывая духовноразвивающие па для ищущих путь качания духовных маятников
Все речи велись в поддержку развития (не важно какой школой или практикой, главное чтобы не вызывалось чувство дискомфорта).
За себя могу сказать, что школа Бронникова дала хороший старт, разбудила что то давно спавшее, но это не значит что я буду за него агитировать и заниматься этой практикой всю жизнь. Учителей в жизни может быть много
Последний раз редактировалось суисеки Пт июн 19, 2009 5:40, всего редактировалось 1 раз.
Тогда я могу пожелать только удачиКарил писал(а):Обычно когда я чем-то занимаюсь у меня есть цель и соответственно я знаю что может быть. Например я ОСами увлекался. Перелопатил форум, набрал техник, почитал отзывы и дневники. И те нюансы которые появлялись во время занятий, например панический страх на границе полусна и ОСа, меня не сбивали с толку, я знал как с этим работать. Поэтому я не могу представить ситуацию, чтобы я встретился с чем-то чего не понимаю.