Страница 24 из 39

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 21:50
мимоходом
Не убеждаю ))) Так как если вас попробовать убеждать - тогда вообще рефлекторная дуга замкнет и не размокнется никогда.

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 22:02
Гуфест
Галкин мастер, можешь не сомневаться.

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 22:02
мимоходом
кто бы сомневался )))

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 22:07
Гуфест
Не убеждаю )))
Это от того ,что последователей нету.

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 22:11
аВАЛОН
давайте лучше софтинку накидаем :) есть предложения?

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 22:41
мимоходом
допустим, есть софтинка (что ли написать проблемы нет, проблема в том - что именно) ))) Как бы вы ответили на следующие вопросы:
- где она исполняется
- каким образом она получает входящие данные, например с rfid
- каким образом она передает результат вычислений на rfid

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 23:00
аВАЛОН
мимоходом писал(а):допустим, есть софтинка (что ли написать проблемы нет, проблема в том - что именно) ))) Как бы вы ответили на следующие вопросы:
- где она исполняется
- каким образом она получает входящие данные, например с rfid
- каким образом она передает результат вычислений на rfid
1/ C#
2/3 file:///C:/Documents%20and%20Settings/Admin/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%20%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/Downloads/kriptograficheskiy-protokol-obmena-dannymi-dlya-rfid-metok-so-vstroennym-generatorom-psevdosluchaynyh-chisel.pdf
как вариант возможно

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 23:02
мимоходом
1/ C#
нет, где она физически исполняется? И как это место исполнения может быть связано с rfid? Дело в том, что rfid является пассивным, не имеет своего источника питания и использует энергию волн передатчика чтобы послать свой пассивный ответ в протоколе. Чтобы проще всего описать - карточка в метро срабатывает рядом с турникетом, а не на входе в метро. Потому что rfid имеет радиус действия несколько метров, потому что энергия эм-излучения падает квадратично расстоянию, и этой энергии не хватает питать rfid чтобы он отозвался издалека.

Теперь представим, что у вас в квартире стоит сервер, на котором исполняется программа на c#. Каким образом она что либо считает с rfid пользователя за 1000 км или хотя бы за 1км? Что именно она считает? Как пошлет обратно? Другими словами, первый вопрос упирается в физический канал связи.

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 23:07
аВАЛОН
мимоходом писал(а):
нет, где она физически исполняется?
в компьютере,а передача на считыватель по RS232 USART или UART
если можно прочтите эту статью на мой взгляд интересную, эксперимент удался успешно, http://embedders.org/blog/teap0t/fonovy ... l?page=0,5

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 23:09
мимоходом
а передача на считыватель
Вопрос в том что это за считыватель ))) Он должен быть невероятной мощности излучения, чтобы добить до rfid на любом расстоянии - иначе rfid не сможет ему послать ответ не будучи запитан. Кроме того rfid в протоколе пассивен. Запрос ему шлет "считыватель" и только если сигнал считывателя дошел до rfid и сумел навести в нем микроток, только тогда rfid ответит. И даже в этом случае ответ от rfid возможно будет уловить на расстоянии максимум в несколько метров, настолько он слабый, порожденный микротоками. То есть даже если у вас есть считыватель мощностью в тераватты - rfid все равно ему не сможет дать свой ответ на большом расстоянии.

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 23:13
мимоходом
если можно прочтите эту статью на мой взгляд интересную, эксперимент удался успешно
ну это и есть суть технологии rfid. И работает она максимум на расстоянии нескольких метров ))) Об этом и пишу. Физика процесса такая... В вашей статье расстояние 25мм. В классических схемах предел для rfid - это метры.

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 23:14
аВАЛОН
начало здесь и далее внизу переход по стр. http://embedders.org/blog/teap0t/fonovy ... l?page=0,5

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 23:16
мимоходом
я читал как оно работает и занимаюсь профессионально в том числе этой областью (приемо-передачей) более десятка лет )) Просто попробуйте вникнуть в чем тут подвох, на прошлой странице написал

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 23:18
мимоходом
если мне не верите, вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/RFID

для пассивных rfid без питания:
Дальность действия меток составляет 1—200 см (ВЧ-метки) и 1-10 метров (УВЧ и СВЧ-метки).
для активных rfid с питанием
Активные метки обычно имеют гораздо больший радиус считывания (до 300 м)

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 23:19
аВАЛОН
мимоходом писал(а):
если можно прочтите эту статью на мой взгляд интересную, эксперимент удался успешно
ну это и есть суть технологии rfid.
всетаки раз нет возможности прочесть полностью 6 стр
Вам основной текст
6 Испытания

Испытания проводились в городской застройке Сиэттла в зоне приёма телесигнала частотой 536-542 MHz. Тестирование проводилось в шести точках, чтобы учесть затухание и многолучевые эффекты в различной обстановке. При ширине полосы 6MHz мощность сигнала находилась в диапазоне от -24 dBm до -8 dBm. В качестве полигона были выбраны следующие места:

Первая точка (внутри и близко): в квартире на восьмом этаже многоквартирного дома в зоне интенсивной застройки на расстоянии 0.31mi (0,5км) от телевышки.

Вторая точка (внутри и далеко): седьмой этаж конторского комплекса в 2.57mi (4,1км) от вышки.

Третья точка (снаружи и близко): крыша того-же многоквартирного дома.

Четвёртая точка (снаружи и далеко): крыша конторского комплекса.

Пятая точка (снаружи и дальше): угол улицы на расстоянии 5.16mi (8,3км) от вышки.

Шестая точка (снаружи и дальше всего): верхний уровень многоярусного гаража на удалении 6.50mi (10,5км).
и всетаки как мизначально я написал на мой взгляд это все если и работает то максимум как хороший структурный линк не более того и по др. законам :? но хочется думать иначе,

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 23:26
мимоходом
Вообще, эти rfid используются в разных обычных пластиковых картах, в сетях торговли - много где. Как вы думаете почему пищат сторожевые турникеты когда кто-то пытается украсть что-то из магазина ))) Вот это и есть радиус работы rfid - будь это иначе, то сэкономили бы очень много денег и поставили бы один считыватель на весь торговый центр, он бы в динамик и пищал конкретному магазину, когда нарушитель выходит за стены магазина. А как легко было бы делать противоугонные системы без питания... Но почему-то нет их, ограничения физики.

и всетаки как мизначально я написал на мой взгляд это все если и работает то максимум как хороший структурный линк не более того и по др. законам :? но хочется думать иначе,
Давайте представим что это работает по другим законам. И попробуем придумать что именно вы будете иметь в программе на c# в качестве входящих данных? Учитывая, что с rfid никаких физических данных получить не можете считывателем, по причине большого расстояния. У меня не получилось придумать, но может мы вместе сможем это сделать?

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 23:32
аВАЛОН
мимоходом писал(а):
возможно это все технология шэмм, нооукулоны грамотно продуманный комерческих ход и ничего боллее, и сколько бы мы ни пытались разобратся, результата будет нуливой ?

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Ср янв 04, 2017 23:40
мимоходом
Не думаю, что коммерческий в первую очередь, потому что названия программ и их описание - это и есть в некотором роде то, что работает. Работает оно когда человек читает и пытается понять "что это", "как" и "почему". И работает дополнительно на уровне восприятия в виде плацебо "я думаю что должно работать, значит работает". Это проект информационный в первую очередь )))

Но все же, для порядка рассмотрим как бы оно работало по другим законам. Антенна в rfid может ловить не только вч и свч, но и допустим излучения тела (на 3 порядка выше частотой). Предположим, что она как-то их сгущает, концентрирует и излучает в окружающее пространство, где излучателем является сам человек. Теоретически - почему бы нет, ведь эм-волны бесконечны по расстоянию, хоть и ультраслабые. Теперь подумаем как бы мог компьютер с программой на c# получить какие-либо данные. Тут приходит на ум только "теория хаоса", которая гласит "всё во всем". То есть к компьютеру подключается псилерон (генератор абсолютно случайных чисел), который гипотетически выдает чистый хаос на вход программы. И здесь самый интересный момент - попробуйте придумать программу, которая из чистого хаоса выделяет что-то. Ведь псилерон выдает курсы валют на завтра, имя президента в 2030 году, день победы коммунизма над мировым империализмом и так далее, любую информацию обо всём - всё в потоке абсолютно случайных данных, перекомбинацией которого можно получить "Войну и Мир", к примеру... И если человек напишет программу, которая точно сообщает любую неизвестную информацию из потока абсолютно случайных данных (уровень бога)... Дальше можно додумать самому. И поверить в разработчика уровня бога или поверить в себя - и то, и другое сработает ))

В общем, есть выбор между первым и вторым абзацем.

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Чт янв 05, 2017 0:29
аВАЛОН
на англоязычних сайтах ного инфо правда все больше трепа при вбивании в поисковик слов " rfid haarp " :? :? :? :? думается тоже неспроста :) :)

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Чт янв 05, 2017 14:24
Гуфест
занимаюсь профессионально в том числе этой областью (приемо-передачей) более десятка лет
Так и не создал су3пер антену ?В Америке один чел за год создал антену от которой позеленел и светился сутки, и излучал электрические разряды.

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Чт янв 05, 2017 14:39
Гуфест
теория хаоса", которая гласит "всё во всем".
Могу поспорить ,что это не так.
Например подходите к мусорному баку на улице в котором есть многое,но вот того что нужно вам ,того нет .

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Чт янв 05, 2017 15:00
мимоходом
В каждом мусорном баке есть молекулы и атомы, бывшие частью динозавра, а еще давно потухшей звезды. И бывшие миллионами других вещей и живых существ, которые практиковали «магию» исходя из уровня своего понимания ))

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Чт янв 05, 2017 16:22
Гуфест
И что с того? Если есть на свалке нужные вам молекулы и атомы то берите их для себя и не кому не давайте.))

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Чт янв 05, 2017 18:19
мимоходом
Они не только на свалке, но и в вашем теле в том числе - именно те самые атомы вещества, созданные n миллиардов лет назад сейчас думают то, что вы хотите написать )))

Re: Ноокулон II. Библиотека программ. Отзывы. Обсуждение.

Добавлено: Пт янв 06, 2017 15:00
Гуфест
Я относительно вашего очередного словоблудия)) про хаос,вы утверждаете ,что в хаосе есть атомы и молекулы,тогда это уже не хаос,так как хаос не содержит структуру он напротив отрицает структуру,а атомы и молекулы напротив имеют структуру,следовательно хаос содержащий структуру уже не является хаосом.