Страница 21 из 131
Добавлено: Пт окт 19, 2007 23:48
Евгений Кош
слон писал(а):
Почти до самого конца диска она не испытывала ни дискомфорта ни каких либо других ощущений. Состояние полудремы. Под конец аудио программы зазвонил телефон, и она окончательно проснулась, но брать трубку не стала, а продолжила слушать. Внезапно в наушниках, на фоне аудио программы появился резкий и громкий шум, такой же как и при прослушивании массажа мозга, только гораздо громче (как при настройке радио) и естественным ее желанием было снять наушники и открыть глаза, но ни того ни другого она сделать не смогла.
Чувствуя мышцы, их напряжение и ощущая при этом, что они ее не слушаются, чувствуя свои закрытые веки и в тоже время видя свои руки и ноги, она испытала УЖАС. Помимо этого у нее началась паника. “Вот думаю, так и буду лежать, пока муж домой не придет”. Это состояние продолжалась минуты две (субъективно). В это время начался отсчет, и она сосредоточилась на том, что голос диктора ее выведет из этого состояния. По окончанию программы она без всяких проблем сняла наушники и открыла глаза.
Теперь у моей жены страх и мы с ней никак не смогли классифицировать ее состояние. Хочется задать вопрос: Что со мной доктор? И что мне теперь делать?
Все что Вы описываете это - сонная каталепсия.. (банально.. но так).. ее испытали практически все люди.. хотя бы один раз в жизни..
Когда человека пугает что-то, в особенности во сне.. - бывает что сознание просыпается очень быстро.. а вот тело непоспевает.. вот и получаете - тело спит а ум уже бодрствует.. А ужас в этом состоянии испытывают изначально почти все.. потому как все боятся умереть (это раз) и все пугаются когда не могут контролировать свое тело (это два).
Так что - проводник здесь не причем.. здесь причем - зазвонивший телефон и несоблюдение инструкции ( через весь текст проходит тема, что супруга Ваша вроде как и не просит всё это .. а Вы сами ёё уговариваете.. осторожней.. она просто может Вам не отказывать чтобы не обидеть.. а сама может быть не готова к этому.. не торопите события.. просто занимайтесь.. и делитесь с ней ощущениями.. когда захочет и будет готова - сама попросит.. это залог успеха).
P.S. к примеру.. случай.. - можно получить сонную каталепсию минут так на 3-5 (которая будет казаться вечностью).. когда Вы расслабитесь (а диски и ММ расслабляют достаточно хорошо) и к Вам на грудь прыгнет домашняя кошка.. ну или (как у меня был случай) рядом возле Вас гавкнет домашняя собака.. Вот это будет - пипец...
У меня было такое - собака решила привлечь мое внимание.. в тот момент когда я прослушал большую половину "исцеления".. голос у нее звонкий.. гавкнула.. я чуть не обписался от неожиданности.. м пару минут не только двигаться не мог.. а даже понять где я и что я..
думаете в этом виновато "исцеление"?

Добавлено: Сб окт 20, 2007 0:20
Остров
Угу. Не обязательно только при резком просыпании.
Причем, главный прикол в том, что при таких состояниях действительно через закрытые веки иногда можно видеть окружающую обстановку. И даже при желании можно научиться менять угол зрения.

Добавлено: Сб окт 20, 2007 8:41
Евгений Кош
Остров писал(а):Угу. Не обязательно только при резком просыпании.
Я буду очень удивлен если Вы получите сонную каталепсию при постепенном просыпании..
А от чего по Вашему мнению возникла сонная каталепсия в случае который описал Слон?
Добавлено: Сб окт 20, 2007 9:33
Джедай
Остров писал(а):А вот насчет резкого шума...Фиг знает, что человеку может послышаться при смещении точки сборки:). Будем слушать знатоков.
Вероятно - это был "ВТО-шум". Обычно он более похож на гул 50 Гц, но может быть и другим. Если это так, то состояние можно классифицировать не просто как сонную каталепсию, а как "пред-ВТО".
В таком случае понятны ужас и паника - было бы удивительно если бы они отсутствовали

При ВТО они возникают как обязательное дополнение, а не просто как реакция на невозможность управлять физическим телом.
"Видение" с закрытыми глазами, также, - отличительный признак ВТО.
Еще часто бывает ощущение присутствия кого-то или чего-то постороннего. Что и говорить - ощущение малоприятное, особенно с учетом того, что нельзя и пальцем пошевелить.
"Проводник", скорее всего, никак не связан с возникшим состоянием, - если "шум" возникал и при прослушивании других дисков.
Вообще, для индуцирования подобного состояния нужно просто сильно расслабить тело, при сохранении ясного сознания.
Есть много охотников за приключениями на свою ..., намерянно вызывающих ВТО, в том числе и с использованием майнд машин (чаще - программы BrainWave Generator).
Никакого вреда от ВТО нет, но, если желание испытать "это" снова отсутствует - логично прекратить практиковать любые сеансы релаксации (в т.ч. и без майнд-машин или CD).
Добавлено: Сб окт 20, 2007 9:42
Князевский
Меня с майнд машиной одно время так трясло от страха, что просто жуть. Казалось, что кто-то смотрит на меня. Я ясно чувствовал чьё-то присутствие. И во время прослушивание Дельта-системы, чон на сайте выложена на каляву. Сейчас вроде не так страшно, но всё равно бывает кратковременный испуг.
По началу думал с ума схожу (ссылаясь на страх побочных эффектов от машинки 9по не знанию)).
Добавлено: Сб окт 20, 2007 11:43
Остров
Евгений Кош писал(а):Я буду очень удивлен если Вы получите сонную каталепсию при постепенном просыпании..
При постепенном засыпании такое состояние также возможно
Джедай писал(а):"Видение" с закрытыми глазами, также, - отличительный признак ВТО.
Вот и я о том же) Подобное "предастральное" состояние явление довольно частое, но с резким ВТО- шумом я раньше не сталкивался, хотя много слышал и читал о нем.
Добавлено: Сб окт 20, 2007 11:55
Остров
Остров писал(а):явление довольно частое,
Забыл уточнить -- у меня.
Добавлено: Сб окт 20, 2007 12:33
Джедай
Остров писал(а):При постепенном засыпании такое состояние также возможно

... но с резким ВТО- шумом я раньше не сталкивался, хотя много слышал и читал о нем.
Первый раз я ВТО испытал совершенно случайно, - как раз в момент засыпания. Было это в то время, когда я еще ничего не знал ни о ВТО, ни об ОС и т.п.
Сразу столкнулся и с шумом, и с вибрациями, и с ужасом - испугался не на шутку! Долго думал потом - чего это меня так расколбасило
Выяснить что это такое было получилось только значительно позже, когда в интернете подобная информация стала широко распространена.
Добавлено: Сб окт 20, 2007 13:53
Андрей Патрушев
слон писал(а):Почти до самого конца диска она не испытывала ни дискомфорта ни каких либо других ощущений. Состояние полудремы. Под конец аудио программы зазвонил телефон, и она окончательно проснулась, но брать трубку не стала, а продолжила слушать. Внезапно в наушниках, на фоне аудио программы появился резкий и громкий шум, такой же как и при прослушивании массажа мозга, только гораздо громче (как при настройке радио) и естественным ее желанием было снять наушники и открыть глаза, но ни того ни другого она сделать не смогла.
Чувствуя мышцы, их напряжение и ощущая при этом, что они ее не слушаются, чувствуя свои закрытые веки и в тоже время видя свои руки и ноги, она испытала УЖАС. Помимо этого у нее началась паника. “Вот думаю, так и буду лежать, пока муж домой не придет”. Это состояние продолжалась минуты две (субъективно). В это время начался отсчет, и она сосредоточилась на том, что голос диктора ее выведет из этого состояния. По окончанию программы она без всяких проблем сняла наушники и открыла глаза.
Теперь у моей жены страх и мы с ней никак не смогли классифицировать ее состояние. Хочется задать вопрос: Что со мной доктор? И что мне теперь делать?
Поясните, пожалуйста, чего конкретно боится Ваша жена?
Добавлено: Сб окт 20, 2007 13:54
Остров
Джедай писал(а):Первый раз я ВТО испытал совершенно случайно, - как раз в момент засыпания.
А меня первый раз выкинуло, когда я сознание потерял -- здорово грохнулся с небольшой высоты, когда мы еще пацанами по горам лазили в тайге.
Помню, какой шок я испытал, мигом взлетев над деревьями

Добавлено: Сб окт 20, 2007 14:25
Андрей Патрушев
Евгений Кош писал(а):У меня было такое - собака решила привлечь мое внимание.. в тот момент когда я прослушал большую половину "исцеления".. голос у нее звонкий.. гавкнула.. я чуть не обписался от неожиданности.. м пару минут не только двигаться не мог.. а даже понять где я и что я..
думаете в этом виновато "исцеление"?

Да, у моего друга была такая же история во время сессии на майндмашине, так он тоже реальный страх нчинал испытывать, когда просто ммашину в руки брал. С большим трудом заставил себя продолжить заниматься - быстро все выправилось.
И, хотя всё это действительно описано в инструкции, для Слона сейчас не важно, что это было, а важно, что с этим можно сделать. И вот тут, конечно, много будет зависеть от здравого смысла, как его, так и его жены...
Добавлено: Сб окт 20, 2007 15:02
слон
Спасибо всем за ответы.
Поясните, пожалуйста, чего конкретно боится Ваша жена?
Сейчас она боится, что такое состояние повториться. Хотя признает, что для того что бы однозначно ответить будет ли она заниматься дальше или нет нужно испытать это состояние еще раз, и уж тогда (вооруженная как минимум тем что это не опасно), ответить, прежде всего себе, надо это или нет.
А испугалась она больше всего своей беспомощности. И еще – замкнутого пространства. Не знаю как это. По ее описаниям ощущение как будто в лифте застрял, только лифт это тело.
Повторюсь, что информацией про ВТО, ОС и т.д. она владеет слабо (я кстати тоже), и мягко говоря, оказалась просто неподготовленной, ведь никаких эффектов до этого не ощущала, а тут на тебе, сразу такое.
Добавлено: Сб окт 20, 2007 15:24
Андрей Патрушев
слон писал(а):Спасибо всем за ответы.
Поясните, пожалуйста, чего конкретно боится Ваша жена?
Сейчас она боится, что такое состояние повториться. Хотя признает, что для того что бы однозначно ответить будет ли она заниматься дальше или нет нужно испытать это состояние еще раз, и уж тогда (вооруженная как минимум тем что это не опасно), ответить, прежде всего себе, надо это или нет.
А испугалась она больше всего своей беспомощности. И еще – замкнутого пространства. Не знаю как это. По ее описаниям ощущение как будто в лифте застрял, только лифт это тело.
Повторюсь, что информацией про ВТО, ОС и т.д. она владеет слабо (я кстати тоже), и мягко говоря, оказалась просто неподготовленной, ведь никаких эффектов до этого не ощущала, а тут на тебе, сразу такое.
У меня самого было как-то такое состояние, когда какой-то идиот "случайно" мне в три часа ночи позвонил (а телефон стоял рядом с кроватью и звонок был на полную громкость)

Состояние, действительно, с непривычки сильно бодрит...
Поясните, пожалуйста, какие у нее основания сейчас бояться, что это состояние повторится (повторится при каких условиях?).
Обычно ВТО у меня происходят очень мягко без каких-либо резких звуков и страхов - просто "всплываю" над телом и смотрю на себя со стороны. В первый раз, правда, чуть не погиб, но дело было в том, что я "отлетел", когда рыбу ловил на речке (лет 10 мне было) - увидел вдруг себя со стороны и свлился в воду. Поскольку ничем пошевелить не мог, то как-то отрешенно подумал, что сейчас утону. Спасло то, что с детства воды ни капли не боялся, поэтому не особо испугался (гораздо меньше, чем от телефона), а сказал себе: "надо выбираться", - и сразу всё в норму пришло и я вылез на берег. Правда, не на тот - пришлось потом опять в воду лезть.
Теперь, кстати, мне понятно, почему бабушка в деревне мне часто внушала: "Нельзя говорить - пошел за водой, надо говорить - по воду пошел.
За водой пойдешь - не вернешься".
Добавлено: Сб окт 20, 2007 17:57
Евгений Кош
слон писал(а):Спасибо всем за ответы.
Поясните, пожалуйста, чего конкретно боится Ваша жена?
Сейчас она боится, что такое состояние повториться. Хотя признает, что для того что бы однозначно ответить будет ли она заниматься дальше или нет нужно испытать это состояние еще раз, и уж тогда (вооруженная как минимум тем что это не опасно), ответить, прежде всего себе, надо это или нет.
А испугалась она больше всего своей беспомощности. И еще – замкнутого пространства. Не знаю как это. По ее описаниям ощущение как будто в лифте застрял, только лифт это тело.
Повторюсь, что информацией про ВТО, ОС и т.д. она владеет слабо (я кстати тоже), и мягко говоря, оказалась просто неподготовленной, ведь никаких эффектов до этого не ощущала, а тут на тебе, сразу такое.
Вашей супруге желательно понять что это состояние изначально заложено в человеке.. и достигается оно именно только в моменты очень глубокого расслабления. Доп инструменты (подобно дискам Андрея Патрушева) помогают новичкам достигнуть этого состояния достаточно быстро.. по этому они чаще всего и не готовы принять новые ощущения и возможности которые проявляются в состоянии глубокого расслабления. (что иногда не совсем конечно хорошо.. потому как те, кто целенаправленно движется к этим состояниям (без дисков) немало времени тренируются чтобы попасть в глубокое расслабление, что от части их подготавливает и к "новым" ощущениями и состояниям").
Конечно выбор за Вашей супругой.. или глубокое расслебление будет ей доступно.. но уж извините - экстрасенсорика в них чаще всего проявляется чем отстутсвует

ну или - никак..
Я вот сейчас тренируюсь на выход в астрал.. уже больше месяца.. Дохожу до стадии когда начинаю видеть с закрытыми глазами и сознание подымается над телом на пару сантиметров.. Однако в таком состоянии ( лично у меня) происходят изменения со слухом.. я слышу новые звуки.. (что меня очень пугает).. а вот звуки внешнего мира слышу очень выборочно и по иному.. к примеру в метрах 300 от окон моего дома (там пустырь) мужик какой-то колотил топором по доске.. так вот мне казалось что кто-то колотим топором мой подоконник вот такой силы был звук.. я аж выпрыгнул из состояния ВТО.. смотрю - никого нет рядом.. подошел к окну.. прислушался.. слышу - точно.. еле - еле.. слышно как он колотит.. а мне в том состоянии - совсем не сладко пришлось..
"Гулять" куда захочется пока не удается.. как только начинаю видеть и подвисаю .. то сразу начинаю слышать сторонние звуки, которые вызывают во мне дикий страх.. и я снова прячусь в свое тело..

и так ужу больше месяца...
сейчас понял.. что необходимо поработать со страхом чтобы "узнать его имя" .. чтобы понять его.. тогда он уйдет..
Добавлено: Сб окт 20, 2007 20:54
Остров
Ёжик в тумане писал(а):скажите для не особо сведующих но очень интересующихся, что такое ВТО?
Внетелесный опыт, или попросту -- выход в астрал:)
Добавлено: Сб окт 20, 2007 21:00
Ёжик в тумане
о как... спасибо,значит у меня тоже такой был... во время операции правда... и с расслаблением явно ничего общего..
Добавлено: Сб окт 20, 2007 21:35
Остров
Ёжик в тумане писал(а):во время операции правда.
Кстати -- да. И такое бывает. Пребывание под наркозом и клиническая смерть тоже, говорят, сродни выходу в астрал.
У меня два первых выхода были "случайными", подобные тому, как я описывал выше. Потом научился выходить из тела "спецом". Но на каком-то этапе понял, что для меня сейчас важнее не прогулки в астрале, а занятие медитативными техниками. Поэтому и не стремлюсь:). Хотя страхов уже нет.
И если не считать "случайных" выходов, то ВТО у меня было всего-то раза три.
Добавлено: Сб окт 20, 2007 23:11
слон
Поясните, пожалуйста, какие у нее основания сейчас бояться, что это состояние повторится (повторится при каких условиях?).
Вчера перед сном немного боялась, и боится, что при прослушивании дисков (проводника или массажа мозга) опять, что ни будь неожиданное может произойти. Поэтому заниматься в отсутствии меня больше не будет. Но полностью отказываться от занятий тоже пока не хочет. Сегодня занималась с ММ. Успешно расслабилась. В начале был небольшой страх, но быстро переключилась.
Посоветуйте, что почитать про ВТО?
Добавлено: Пн окт 22, 2007 12:22
Мара
Теперь работаю по системе, которую посоветовал Андрей Патрушев, получается намного эффективнее. Вчера при прослушивании Проводника произошла интересная вещь. После момента где голос разделяется на два мне пришла в голову идея сконцентрировать внимание на области междубровья, вспомнила, что про это писалось в инструкции...

И вот тут то меня проняло....Сначало пространство вокруг меня как бы сплющилось, стало тяжелее дышать, потом ориентировку в пространстве потеряла полностью и резко перестала ощущать свое тело, стало холодно. Голос с диска слышался как бы издалека.

Я сначала немного испугалась, но потом стала вслушиваться в голос и вернулась в состояние простого расслабления. Форумчане, что это было такое?Уж не ВТО ли?

Добавлено: Пн окт 22, 2007 12:29
Dimas
Мара
У меня было ощущение что мозга через лоб (межбровье) ветекает наружу,потом как будто пистолетный вкстрел,очень громко,потом ПУСТОТА...
Добавлено: Пн окт 22, 2007 12:37
Мара
Во-во пистолетный выстрел в лоб такое было потом чувствуешь, что ничего нет и тебя вроде как тоже нет...

Добавлено: Пн окт 22, 2007 12:45
Dimas
Мара
абсолютно точно!!!!!У нас С Вами очень похожие ощущения!!!!!Интересно....
Добавлено: Вт окт 23, 2007 7:53
Варвара
львёнок писал(а):применяйте эту технику, только и всего
Спасибо! Я попробую!

Добавлено: Вт окт 23, 2007 8:00
Варвара
Мара писал(а):стало тяжелее дышать
А у меня почти все прослушивание ощущение, что "тяжело дышать".
И почему-то засыпаю на обратном отсчете. Или отключаюсь, а не засыпаю. Открываю глаза - диск уже встал, полная тишина.
Добавлено: Вт окт 23, 2007 13:49
Андрей Патрушев
Варвара писал(а):Мара писал(а):стало тяжелее дышать
А у меня почти все прослушивание ощущение, что "тяжело дышать".
И почему-то засыпаю на обратном отсчете. Или отключаюсь, а не засыпаю. Открываю глаза - диск уже встал, полная тишина.
У каждого из нас были в жизни трансовые погружения. Для некоторых это был шанс для того, чтобы выжить в каких-то обстоятельствах (болезнь, травмы, операции под общим наркозом). Поскольку в трансе записываются на "жесткий диск" нашей памяти так называемые гештальты (полный набор всех чувств и функциональных состояний), то теперь при погружении до определенной глубины также начинают воспроизводиться эти гештальты. Попробуйте при следующем погружении, расслабившись телом, сосредоточиться мысленно на этих ощущниях - "тяжело дышать" и разрешите себе вспомнить тот первый жизненный опыт, с которым эти ощущения связаны. Еще раз - надо просто расслабиться, задать себе вопрос и спокойно дождаться ответа. Если этот опыт был связан с потерей сознания, то, скорей всего, в первые разы Вы просто отключитесь (но опыт будет частично переработан), но в какую-то из очередных попыток Вы все вспомните. Очень может быть, что после этого куда-то денутся некоторые проблемы со здоровьем (если они есть).
Удачи Идущим!