Страница 3 из 8
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Сб апр 28, 2012 6:54
Воффка
Андрей Патрушев
Расскажите пожалуйста, какие именно вибраторы и как их использовать совместно с навигатором для работы по методу ДПДГ?
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Сб апр 28, 2012 9:53
Андрей Патрушев
Воффка писал(а):Андрей Патрушев
Расскажите пожалуйста, какие именно вибраторы и как их использовать совместно с навигатором для работы по методу ДПДГ?
Да, я не знаю, не интересовался никогда...

Спросите у К-13 - у него есть Мираж (или Визард). А использовать просто - воткнуть во второе гнездо (кажется, для наушников) и держать в руках во время сессии. Пожалуй, еще сессию специально придется написать...
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Сб апр 28, 2012 14:53
Воффка
Андрей Патрушев писал(а):Пожалуй, еще сессию специально придется написать...
А это долго\трудно? Возьмётесь?

Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Сб апр 28, 2012 15:30
Андрей Патрушев
Воффка писал(а):Возьмётесь?
А смысл?
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Сб апр 28, 2012 15:42
Воффка
Андрей Патрушев писал(а):...есть "приблуда" в виде вибраторов, которые могут значительно увеличить эффективность сессий EMDR.
Смысл в том, чтобы значительно увеличить эффективность сессий

Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Сб апр 28, 2012 16:34
Андрей Патрушев
Воффка
Дык, вибраторов этих нет ни у кого...
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Вс апр 29, 2012 7:37
Воффка
Андрей Патрушев
Да я подумал, что если писать сессию не сложно, то можно написать для не большого количества тех кто ими таки обзаведётся.
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Вс апр 29, 2012 9:03
Андрей Патрушев
Воффка
Так Вы сначала обзаведитесь.

Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Вс апр 29, 2012 9:30
Димас
Воффка
Желание что-то улучшить понятно, но в данном конкретном случае стоит ли? По моему мнению, очков и наушников в Навигаторе пока вполне достаточно, по крайней мере для получения первых и стабильных результатов. Этими вибраторами можно озадачиться конечно, но после того как достигнуты некоторые цели, а достижение новых потребует дополнительных технических приспособлений. Ведь, как я понимаю, Вы совсем недавно начали использовать сессии ДПДГ?
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Вс апр 29, 2012 18:57
к-13
Андрей Патрушев писал(а):Воффка писал(а):Андрей Патрушев
Расскажите пожалуйста, какие именно вибраторы и как их использовать совместно с навигатором для работы по методу ДПДГ?
Да, я не знаю, не интересовался никогда...

Спросите у К-13 - у него есть Мираж (или Визард). А использовать просто - воткнуть во второе гнездо (кажется, для наушников) и держать в руках во время сессии. Пожалуй, еще сессию специально придется написать...
Вибраторы - это два старых телефона(сейчас их динамиками называют) из трубки дискового телефонного аппарата, подключенных к первому разъёму визарда(там чуток побольше амплитуда, чем на наушниках) - они предназначены для снятия мышечных зажимов/блоков - на них подаётся звуковой сигнал и они при этом довольно ощутимо вибрируют - это либо одиночные удары в такт частоте, либо модулированная мелкая дрожь(включена/выключена) в такт основной частоте сессии - начинающим они очень помогают удачно начать, особенно когда много блоков и очень сложно расслабиться... Скорее всего просто отвлекают от этих блоков))) Более-менее уверенным пользователям практически бесполезны
Кому интересно, там вот такие телефоны

То есть такие, в которых твёрдая мембрана))) В вибраторах скручена верхняя крышечка и одета широкая резинка, чтоб мембрана не слетала и лучше вибрации передавались. Дёшево и сердито)))
Вот что Дмитрий писал три года назад по этому поводу
Что касается импортных аналогов, то мне известны только устройства марки VibraSound компании Innersense.
http://www.vibrasound.com/CompositeProductPage.html
Устройства в настоящее время стоят от 3000 до 12500 дол. Имеют возможность световой, звуковой и тактильной стимуляции. Программный модуль для них (производства Photosonix) можно приобрести отдельно за 700 дол.
В работе их не видел, но думаю, что это игрушки достойного качества и возможностей. Особенно массажный вибростол за $12500 с жидкокроисталлическими наливными динамиками
http://www.vibrasound.com/WTBrochure.htm
Что касается вибратодов, идущих к "Миражу", то они, судя по описанию, предназначены для снятия мышечных зажимов и массажа акупунктурных точек. Общий эффект , связанный с активизацией в мозге дельта-волн, у них, конечно, будет ниже, чем у полноразмерных устройств от VibraSound.
Надо заметить, что эти 3 канала стимуляции (звук, свет и тактильный) лучше всего работают каждый для своей зоны:
световая - для альфа-волн
звуковая - для тета-волн
тактильно-кинестетическая - для дельта-волн.
Причем последняя лучше всего действует при перемещении всего тела ("укачивание ребенка"). Поэтому и делаются такие громоздкие устройства типа кресел или столов. Но работают они на засыпание, судя по отзывам, хорошо. Даже без световой и звуковой стимуляции. Один знакомый приобрел такое виброкресло еще в 90-е годы. Я тогда походил вокруг, пощупал, по попросить попробовать постестнялся...
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Вс апр 29, 2012 19:02
Андрей Патрушев
Для ДПДГ достаточно, чтобы они вибрировали то справа,то слева, примерно с частотой 0,5Гц. Надо будет попробовать с Навигатором.
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Пн апр 30, 2012 12:21
Воффка
к-13
Спасибо за разъяснения

Как это всё соединить и подключить сможешь скинуть?
Андрей Патрушев
Т.е. сессия будет?

Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Пн апр 30, 2012 12:22
Воффка
Димас писал(а): Ведь, как я понимаю, Вы совсем недавно начали использовать сессии ДПДГ?
Заниматься начал не давно, веду подробный дневник по этому вопросу и если сессию сделают, то будет с чем сравнивать.
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Пн апр 30, 2012 14:34
к-13
Воффка писал(а):к-13
Спасибо за разъяснения

Как это всё соединить и подключить сможешь скинуть?
Дык, это... Берешь 2 капсюля телефонных, как на фото, скручиваешь верхнюю крышку, убираешь её куда-нибудь, а мембрану оставляешь - она прекрасно сама держится - на магните-сердечнике управляющей катушки. Придумываешь что-нибудь, чтоб она там держалась немного получше(мало ли что может во время сессии произойти - пошевелишься, эта пластинка сместится и перестанет работать - ничего страшного, конечно, но лучше подстраховаться) - хоть скотчем примотай, хоть в шарик надувной засунь(надувать не нужно

). Дальше подключаешь две таких жертвы народного творчества к к проводу с джеком на 3.5 мм, как обычные наушники(паять ничего не нужно - там всё болтиками прикручивается, плюс и минус на контактах не зря написаны - центральный провод шнура лучше к минусу лепить) и подключаешь. Всё просто...
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Вт май 01, 2012 11:42
Воффка
к-13
Спасибо!

Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Вт май 01, 2012 12:08
Андрей Патрушев
Еще сейчас наушники (с микрофоном заодно) для игр специальные продаются с вибраторами (рублей за 300-400). Там весьма сильные вибрации за счет отдельного блока питания...
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Вт май 01, 2012 14:36
Димас
Андрей Патрушев
Ага, у меня есть такие...Только жаль ломать их..
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Вт май 01, 2012 14:54
Андрей Патрушев
Димас писал(а):Только жаль ломать их..
А нафига?
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Вт май 01, 2012 18:36
Димас
Андрей Патрушев
А как я выну оттуда динамики-вибраторы?!

Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Вт май 01, 2012 18:39
Андрей Патрушев
Димас
А чё их вынимать? Пусть и вибрируют себе на голове - главное, что с разных сторон, а там хоть на попу прицепи.

Надо мне только под это дело сессию подшаманить слегка, наверное... Сходу попробовать не могу (у меня были, да сломались), вот куплю на днях, и посмотрим...

Да, и в руках их тоже можно держать, не ломая...
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Вт май 01, 2012 18:49
Димас
Андрей Патрушев
Хм, я то думал их нужно только в руках держать ( сейчас взял их в руки, чё-та совсем неудобно так всю сессию с ними сидеть). Вот если бы эти динамики вынуть, примастырить на ленты с липучками и крепить их на запястье или на тыльную сторону ладони,чтобы руки были расслаблены). А на ушах если, эти вибрации на голове, если честно, меня раздражают.
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Вт май 01, 2012 18:54
Андрей Патрушев
Димас писал(а):сейчас взял их в руки, чё-та совсем неудобно так всю сессию с ними сидеть
А почему неудобно-то? Они же во все стороны вибрируют. Положил спокойно руки на колени, взял в руки, не растягивая, да, и сиди так всю сессию.
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Вт май 01, 2012 18:59
Димас
Андрей Патрушев
Динамики слишком здоровые!
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Вт май 01, 2012 19:04
Андрей Патрушев
дак их не надо тискать, как...

- пальцы согнул слегка и всё.
Re: Десенсибилизация и переработка (травм) движениями глаз Д
Добавлено: Вт май 01, 2012 20:32
МерКаБа
а от эхофона пойдут? вроде те же телефоны

может найдется ему ещё одно полезное применение))