Форум

И все-таки есть в этой ненавистной Америке кое что

У-Луна писал(а):мужской вариант волочковой - это и правда круто... а если они ещё и на шпагат садятся, как наша могучая балеринка - это уже будет не просто восторг... Как Вы думаете - пивные брюха не мешают садиться на шпагат?...

Я думаю, вы не в теме.
Для начала бы не мешало бы ощутить что такое мотоцикл.
У меня есть мотоцикл и я об этом знаю, похоже, вы - нет.



Мотоцикл, это ощущение свободы.
И этих людей объединяет , на мой взгляд, именно этот дух свободы.
Волочкова тут никаким боком

Ну, что поделать - инфекция (в просторечии - зараза...) Черного Бантика, навечно приколоченного к головам особо-успешных разновидностей людей - это, видимо, такое же трудно-искоренимое состояние в современном западном сознании, как и могучий грипп в современных городских поселениях...

Андрей Кабанков писал(а):Я думаю, вы не в теме...

Разумеется... с чего бы мне ограничивать себя чужими темами? Я гуляю, где придется... или не гуляю... там же и тогда же...

Андрей Кабанков писал(а):...Для начала бы не мешало бы ощутить что такое мотоцикл...
Мотоцикл, это ощущение свободы...

Для начала бы не мешало бы ощутить, что такое ощущение свободы...

Привязывать ощущение свободы к металлической консервной банке, которая зависит от наполненности топливного бака, уровня асфальтированности "свободной" дороги и наличия зап.частей - это... забавно.

Но я поняла, что в глубине сердца Вы, должно быть, любите механизированные само-движущиеся телеги... даже когда пешком взбираетесь на какую-нибудь горку... а любоффь - чувство иррациональное... бывает...

Правда, мне непонятно, почему ощущение мотоциклетной свободы от законов природы не позволяет Вам прямо на этом агрегате взбираться на горные вершины - "дух свободы" должен же возносить прямо ввысь тех, кто в него верит?... но, вероятно, я не понимаю этого потому, что я только обедаю временами в байкерских общепитах - и, признаться, кормят там не комильфо... так что мне больше нравится свобода от невкусной, но иделогически-правильно-оформленной кормежки... я уже упоминала - фаст-фуд меня не вдохновляет...

Андрей Кабанков писал(а):...У меня есть мотоцикл и я об этом знаю, похоже, вы - нет...

Я рада, что Вы знаете, что у Вас есть мотоцикл - и, признаю - до сих пор я действительно не интересовалась наличием или отсутствием у Вас любых средств передвижения, включая упомянутый Вами... И, честно говоря, меня эти подробности всё ещё продолжают не интересовать...

Андрей Кабанков писал(а):...И этих людей объединяет , на мой взгляд, именно этот дух свободы.
Волочкова тут никаким боком...

Как продолжает непрерывно вы-ясняться - у меня и у Вас вообще весьма разные точки зрения... почти на фффсёёё...

И, на мой взгляд - этих людей объединяет как раз кое-что другое, что они сами, безусловно, вольны принимать за "дух свободы"... но какими только иллюзиями не утешают себя люди?... и как раз глядя на их "о-духо-творенные" физиономии - возникает странное желание держаться... эээ... в стороне от подобных иллюзорных "духофф"... и в стороне от их зомбированных носителей - тоже...

И мадам Волочкова тут как раз в тему - у неё-то иллюзий относительно её персонального "духа свободы" ничуть не меньше, чем у брутальных дяденек с выложенных Вами фото... и личико тоже такое "о-духо-творенное"... и размах плечевого пояса соответствует... да и ножкой эта дама тоже вполне способна зашибить любого "оппонента" - такая ножка ничуть не хуже бейсбольной биты... и если использовать "креативное" (в современном понимании) воображение - как круто смотрелась бы могучая валькирия мадам Волочкова на пуантах и в пачке - среди волосатых, татуированных и увешанных эмблемами "принадлежности" дяденек?...

Так что - да... демократия и свобода продолжают рулить... И гигантский американский экстаз тоже нарастает...

PS А можно даже создать спец-тему: спец-консервные спец-банки со спец-духом "спец-свободы" для спец-хранения и спец-перемещения спец-брутальных и спец-богатеньких спец-людей... выложенные Вами фото придутся как раз впору именно такой спец-теме, включая фото спец-силиконовых спец-рекламных спец-тетенек...

Андрей Кабанков писал(а):...И все-таки есть в этой ненавистной Америке кое что...

И вот здесь Вы тоже... эээ... ошиблись слегонца...

В этой современной Америке действительно кое-что есть...
Но меня и Вас - в ней - интересуют совсем разные вещи...

Так что проецирование наружу "ненависти" - как уравновешивающей динамики для собственной "влюбленности" в американские "ценности" - это опять же не ко мне... и опять же можно сразу в мед.пункт... как советовала опять же не я - а опять же Жванецкий...

Я умею ненавидеть... но это ж ещё заслужить нужно...

У-Луна писал(а):Я умею ненавидеть... но это ж ещё заслужить нужно...

Э как поносит чувиху, наконец то Вы написали главный мотив своей жизни... Однако!

Вы опять всплыли из Ваших "глубин"?... И опять после такого длительного периода глубоко-мысленного кислородного голодания мозга?... И сразу прибежали в мою тему?... Как же Вы себя не бережете, г-н чувачок-с... И главное - такой странный "запашок" сразу в теме появляется... как от долго и глубоко нырявшего утопленника...

Может, Вам немного обсушиться - ну, просто, чтобы "не капать" на окружающих?... Или попробовать ритмично подышать?... Некоторые даже после длительных "погружений" с помощью таких простых упражнений помогают вернуть себе человеческий облик...

Но не все, конечно... У Вас вот пока не получается...

Н-да... а "запашок" от Вашей писанины все же... фууу... пойду подышу свежим воздухом...

У-Луна писал(а):Правда, мне непонятно, почему ощущение мотоциклетной свободы от законов природы не позволяет Вам прямо на этом агрегате взбираться на горные вершины

Потому, что у меня мотоцикл класса супер мото, ему в горах делать нечего.
Но вы прямо читаете мои мысли, я как раз жду новый мотоцикл для этого дела
Вот такой. Красивое видео кстати, хотя и про железяку (не американскую на этот раз)

[youtube][/youtube]

У-Луна писал(а):Так что проецирование наружу "ненависти" - как уравновешивающей динамики для собственной "влюбленности" в американские "ценности"

Я имел ввиду , ненавистной вами. У меня проецирования ненависти нет. Кого конкретно я должен ненавидеть? "Страна Америка" - абстрактное понятие, но в ней то живут такие же люди, как и мы. Где родились, там и живут, со своими заботами и делами. Чего мне их ненавидеть?
Это вы, сидя дома, можете абстрактно ненавидеть, а у меня , контактируя с реальными людьми , которые там живут, с которыми я дружу, к которым прихожу в их дома, как то не получается. Да даже, если и не дружу, а это просто полицейский, остановившей меня на дороге, или официант в придорожной забегаловке, с чего я должен испытывать к ним неприязнь ?

Андрей Кабанков писал(а):..Но вы прямо читаете мои мысли...

Ваши - неее... Зачем бы я стала специально трудиться?...

Но я уже приводила вот эту ссылку: http://top-garderob.ru/digest/top-persona:_ajris_apfel
И там есть вот такие слова: "...Я не знаю, как описать понятие «икона стиля», но я точно знаю, что Джеки Кеннеди-Онассис ею никогда НЕ была. Да, она одевалась как подобает женщине ее класса, но в этом не было ничего оригинального..."

Стандарты мышления, стандарты реагирования, а в Вашем случае - стандарты потребления... всё укладывается в стандартные социальные схемы... И потому вполне предсказуемо...

Я знала очень немногих людей, которые не исчерпывались никакими социальными стереотипами - ни позитивными, ни негативными...

А остальные... Один из Ваших бизнес-партнеров когда-то написал (текст такой, как был):

"...тату по сути тождественно РАБСКОМУ КЛЕЙМУ, только с доп. программой. в целом оно именно это значение и имеет - это клеймо. По крайней мере всегда так использовалось...

Кстати, если хорошо подумать, любовь к тату среди криминала обусловлена тем же - есть иерархия, в которой нужно обозначать свой статус и положение, это статус именно место в системе подчинения.

Поэтому когда человек хочет сделать себе тату - значит он хочет подчеркнуть что он раб и зависим от кого-то, т.е. не может быть свободным (так сказать стержня не хватает.)..."

Так что для большинства современных западных людей стремление к конкретным стандартам потребления - это, по сути, тоже желание "носить" статусное клеймо раба социума, но, ткскзть, периодически заменяемое на более модное...

А что касается Ваших любимых механических тележек, то их место в любимой Вами имитации "культуры" нагляднее всего иллюстрируется вот такими фото:




И в данном случае я практически согласна с "хранителями" такой "культурки" - её "произведениям" и правда место там, куда их поместили бывшие владельцы...

Жаль только природных и человеческих ресурсов, которые были столь бессмысленно и беспощадно пущены "коту под хвост"... ну, да цивилизованное человечество этим регулярно развлекается...

У-Луна писал(а):Вашем случае - стандарты потребления...

Мотоцикл для фрирайда, это не элемент социального потребления

Тут мы опять приходим к непониманию друг друга из-за отсутствия опыта. Я же его покупаю не из-за того, что это причендал, определяющий социальный статус, или все делают так.
Это совсем другое. У вас нет опыта, когда вы вылетаете с трамплина и летите десяток метров в воздухе, это кайф ,это ощущение надо почувствовать. Я этим занимаюсь на велосипеде, второй мотоцикл, это из этой серии.

Андрей Кабанков писал(а):...Я имел ввиду , ненавистной вами...

По-русски нельзя сказать "ненавистной вами"... когда говорят на родном языке, обычно пишут "ненавистной Вам" - особенно, при обращении к незнакомому лично человеку...

А что Вы имели ввиду - я знаю. Но... я бывала в США, и знакомые люди у меня там тоже есть... и даже близко знакомые...

И, разумеется, никакой ненависти к этому региону я не испытываю... равно как и восторга...

США лучше всего определяется фразой Бреда Питта (если совсем кратенько): "Америка - это не страна, Америка - это бизнес"... Так что происходящее на этой территории - это любопытнейший, весьма масштабный процесс... дающий много фактического материала тем, кто умеет думать, а не только комиксы лепить и бытовые фотографии фотографировать...

Так что Вы опять немного ошиблись - приписывая мне понятные Вам готовые "мысли" или "чюйства"... да с кем не бывает?...

Андрей Кабанков писал(а):...это не элемент социального потребления ...

Правда?... и Вы первый и единственный оригинал, который лично это изобрел для своего личного потребления - и сам же это сумел создать?... или это продукт социума, предназначенный для конкретной ГРУППЫ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ?...

Или Вы всерьез думаете, что принадлежность к иллюзорно-"свободным духом" байкерам - это и правда свобода? Байкеры - это ГРУППА ПОТРЕБИТЕЛЕЙ конкретных социальных продуктов, как промышленных, так и идеологических... и к свободе духа всё это имеет весьма отдаленное отношение...

Просто ГРУПП ПОТРЕБИТЕЛЕЙ в современном социуме стало много... но все они, как правило, остаются рабами своих групповых социальных стереотипов...

Это понятно, что есть группы товаров для всего на свете. И для прыжков с небоскребов,и для глубоководного погружения, и для полетов на воздушном шаре. Кто ж с этим будет спорить. Но делается подобное людьми не из-за социальных стереотипов. Дух приключений в них
Это первично, ну а уж чем конкретно заняться, тут да, на выбор уже есть готовое.

Андрей Кабанков писал(а):...Но делается подобное людьми не из-за социальных стереотипов...

Дааа?... Как интересно... Но я уже писала выше - какими только иллюзиями люди себя не утешают... если больше утешить нечем...

И да - Вы, разумеется, можете продолжать верить, что ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ к ПОТРЕБИТЕЛЯМ конкретных промышленных продуктов - это синоним свободы... Вся современная реклама работает на этом принципе...



И ориентирована такая реклама как раз на половозрелых, но душевно и умственно инфантильных имитаций "взрослых" людей...

У-Луна писал(а):...Прыщавая, воспаленная подростковая неудовлетворенность в современных якобы взрослых людях меня не удивляет - она, скорее, скучна... а при перезревании порой становится опасна...

PS (...вздыхая...) а так-то да... куличики из песочка... лопаточка и ведёрко... леденцы на палочке... и нормальный человеческий бантик в косичке... где они - мои пять лет?... на большом каретном...

И, чтоб два раза не вставать - взрослые люди не ищут себе приключений - у них этого добра и так хватает... а "поиск" - это как раз к вопросу замены одних зависимостей - другими, например, более престижными... но для того, чтобы понимать хотя бы - об чем речь - нужно из подросткового психологического возраста подрасти... получается не у всех... остальные продолжают искать иллюзии приключений в промышленных игрушках... а промышленность радостно продолжает снабжать их модификациями всё тех же телег...

У-Луна писал(а):Вы, разумеется, можете продолжать верить, что ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ к ПОТРЕБИТЕЛЯМ конкретных промышленных продуктов - это синоним свободы...

Дух свободы, жажда приключений, делает людей потребителями конкретных товаров. У вас же нет идеи купить Харлей и пересечь на нем Америку. А был бы в вас подобный дух, то такая идея и могла бы вас посетить

У-Луна писал(а):взрослые люди не ищут себе приключений

Это скучные, неинтересные люди, мне их искренне жаль. Меня больше привлекают те, в которых остался живой ребенок, мумий не люблю.

Андрей Кабанков писал(а):...Дух свободы, жажда приключений, делает людей потребителями...

Какая прелесть...
Вам стоило бы попытаться продать этот слоган в какое-нибудь американское рекламное агентство... Правда, в таких агентствах обычно сидят люди, более подкованные в вопросах грамотного манипулирования особенностями восприятия... а Вы сразу так откровенно...

Канешна, проецирование собственной скуки от невозможности заниматься подлинным творчеством - на тех, кто это умеет - это один из признаков современного ПОТРЕБИТЕЛЯ промышленных благ... кроме того, психология ПОТРЕБИТЕЛЯ имеет, как минимум, ещё две особенности - они и правда слепо верят в исключительность своих ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ предпочтений (чем очень забавляют профессиональных продавцов)... и они, ПОТРЕБИТЕЛИ, испытывают психологическую ломку, когда перестают потреблять... зависимость - это, как раз не игрушка...

И да - внимательно читать и понимать прочитанное - это тоже дается ПОТРЕБИТЕЛЯМ с невыносимым трудом... который они объявляют скучным - и утешают себя этим...

У-Луна писал(а):И, чтоб два раза не вставать - взрослые люди не ищут себе приключений - у них этого добра и так хватает...

Повторяю по слогам - нормальному человеку приключения искать не нужно - они у него по факту есть... такая странная особенность ЖИВЫХ людей - в отличие от ПОТРЕБИТЕЛЕЙ....

У-Луна писал(а):у них этого добра и так хватает... чтобы понимать хотя бы - об чем речь

Могу предположить, что вы как раз и есть взрослый , понимающий о чем речь человек
Или не могу предположить, вы меня уже запугали неверными проекциями

Если все таки могу, то может поделитесь что за приключения такие? Так, для примера.

Но кто же добровольно признает свою зависимость? Алкоголик никогда не зависит от собственного желания выпить... шопоголик - никогда не зависит от настоятельного желания прикупить новенькую цацку... сексоголик никогда не зависит от собственной беготни по чужим койкам... а байкеры никогда не зависят от социума - они у него, у социума, только байки прикупают... и майки с логотипами... и прочие "символические" атрибуты принадлежности - а потооом ещё не зависят от ПОТРЕБНОСТИ показать остальным обитателям социума, какие они, байкеры - от них, от скучных обывателей - свободные... и показывают - колоннами по паре в ряд...

Андрей Кабанков писал(а):...может поделитесь что за приключения такие?...

Ага-ага...
Типа - а чем я докажу?... юридически, документально и желательно - с чеком из правильного магазина?... и с фотографиями из правильных мест?...

Я делюсь только с теми, с кем мне самой хочется поделить-ся...
При этом я вполне уважаю мнение ЛИЛИИ-Р относительно того, что она про Вас писала - у неё любопытно работает интуиция... так что я вполне допускаю, что Вы - как и многие другие - в личном общении нравитесь тем, кто с Вами общается...

Но я делить-ся с Вами чем-то, кроме того, что здесь уже написала - желания пока не испытываю... Как-то не случилось... не впечатлили меня пока ни Ваши картинки, ни Ваши вкусы...

Делить-ся - это делить-себя... возвратный глагол... так что я делюсь с теми, кто и возвратить мне что-нибудь интересное может... для меня - интересное... а делить-ся с ПОТРЕБИТЕЛЯМИ - опасное занятие...

Другого, ответа я и не ожидал

Конечно...
Только человек, привыкший к иллюзии того, что ВСЁ покупается за деньги - может не заметить того, чем с ним УЖЕ поделились... и потребовать добавки...
ПОТРЕБИТЕЛИ - они такие, предпочитают потреблять продукт, готовый к УПОТРЕБЛЕНИЮ сразу по приобретении... привычка свыше нам дана - замена счастию она...

А теперь я, пожалуй, займусь более приятными вещами - носочки, например, повяжу... или шарфики...
Можно, канешна, и прикупить - да скучно оно как-то порой - чужой дизайн, чужие руки, чужие "мысли"... а я лучче умею...