Форум

Седой писал(а):Ребята зачем изобретать велосипед, если можно мотать катушку из более тонкого провода на соответствующее сопротивление.

Логан советует толстый провод. И чем он толще, тем легче его правильно мотать. Уважаемый Седой, вот Вы постоянно хвалите катушки из тонкого провода. А покажите ее фото. Фото не изделие, наверно можно? Лучше не сколько.

На рисунке немного усовершенствованный генератор на 555.
На днях попытаюсь как раз собрать такой.



Ланцелот
Как нибудь выложу.

К стати ребята. Некто не задумывался, что можно вместо медного провода мотать оптоволокно и использовать луч лазера ?
Просто недавно смотрел один научный фильм и озадачен этим.

Если мотать катушку вот так http://www.whale.to/b/mobius_tut.html или http://www.youtube.com/watch?v=xLxxre80oQE сопротивление 4 и более Ом получить трудно. (или катушка гигантских размеров или маленькое сопротивление , сам мотаю по другому) Так что совет для тех кто намотал такую катушку, да еще толстым проводом. Мощность СП с большим током резко возрастает ( вот почему хочется проэкперементировать с обычной катушкой с ламповым выходом - маленький ток, большое напряжение)
По поводу искажения прямоугольного сигнала, кажется не принципиально, складывается ощущение, что все работает на гармониках сигнала, а там их будет достаточно.

Седой управление частотой получается линейным, от поворота переменника? Тогда это здорово , стоит заморочится.

Седой писал(а):мотать оптоволокно и использовать луч лазера

вы собрались затеряться во времени? Тогда возьмите большую трубу(что бы самому туда залезть можно было), сделайте две обмотки изнутри, по час и против, подайте лазер с ультра частотой и в путь.

Профан-с писал(а):сам мотаю по другому

это как? тороид(тройной мебиус)?

Как в описании ОПГИ проводом 0,5 для сигнальной катушки сопротивление в итоге при приемлемых размерах около 6 Ом. Для управляющих (радионик) провод 0,25 - 0,35.

ну у меня примерно так же ПЭТВ-2 0,35(33метра) и ПЭТВ-2 0,41(36метров) закрутра на реверсе намотка по час. Раньше было сопротивление 1ом/ 0.6мм/ 16метров, вторая катушка 21 метр 1.4ом провод 0.6, закрутка на реверсе намотка против часовой как здесьhttp://www.youtube.com/watch?v=xLxxre80oQE.

tansai если можно подробнее про глину. Все ваши мысли

Профан-с писал(а):tansai если можно подробнее про глину. Все ваши мысли

tansai писал(а):один из мощнейших материалов...

tansai, а кроме глина что Вам нравиться? Спасибо заранее!

п.с. почему-то мне кажется, что можно поищить не в землю, а в море... Нефтянные продукты, что ли...

Сафин писал(а):

tansai писал(а):на всегда бы избавила Вас от проблемы перегрева или к.з. в нагрузке.

tansai писал(а):Простейший микшер смог бы добавлять чего хотите в полезный сигнал

у меня не греется, тразистор стоит на радиаторе(взят от телевизора с микросхемы ун8), но и без него не греется, греется сопротивление но не сильно (50-65С) при нагрузке 1.4ом. все смонтировано в старом компе. На кристале четыре катушки, две 7.6ом и последняя 5ом. так что там хватает полезных сигналов . Цеппер для цеппера, мне помогает(кашель сняло с одного сеанса я был в шоке...).

tansai писал(а):по-моему от 3 до 16-18в

от 5 до 18, на пяти частота падает на последнем диапазоне. по факту у меня от 0.6гц до 128кгц.

еще о звуке, с компа на усилок в колонках а из колонок на SP (динамики отключены).

Резик греется от того, что полевик работает не в ключевом режиме. Если у Вас будет немного терпения - по свободе нарисую схемку (я её уже вижу), отсканю и выложу - мне так проще.

Профан-с Именно!

Сафин Да вот на себе пробовать не хочется.

То что левая спираль из оптоволокна влияет на хронологию были проведены эксперименты и весьма удачные.
Просто на картонном каркасе намотана катушка из оптоволокна и в сторону левого кручения все живое растет гораздо быстрее а с обратной стороны наоборот. Пробовали на ростках пшеницы.
Вот я и подумал, как поведет катушка мёбиуса из оптоволокна да и сам наш кулич.
Надо найти оптоволокна метров 100. Остальное можно додумать и поэкспериментировать.

К стати еще один экспериментик можно проделать. Как будет влиять подобная труба на процесс полимеризации и затвердевания эпоксидки.
Если ее ускорить было бы очень полезно.

Профан-с писал(а):Седой управление частотой получается линейным, от поворота переменника? Тогда это здорово , стоит заморочится.

Да, благодаря более навороченной время(частото)задающей цепочке + многооборотный подстроечный резистор (растянута линейка) прибор получается действительно линейней. На термостабильность это никак не влияет. Это можно растянуть на целую тему. А если проще и вкратце, то надо сделать норм. стабилизатор и разместить его в одном корпусе (или на одном радиаторе) с таймером (да я знаю, что радиатор последнему не нужен). Тем не менее так делают. И последнее - выходной каскад. Для усиления аналогового сигнала выход на м\с абсолютно приемлем (хоть до нескольких сот ватт). В схеме же от Сафин совсем другой выходной каскад - импульсный. И полевик на выходе - абсолютно не случайность. Не хочеться влезать в теорию, но качество цифрового сигнала определяет скорость (время) и крутизна фронтов, которую могут обеспечить только лампы и полевые транзисторы (из-за высокоомного входного сопротивления). Всё остальное (биполярные транзисторы и аналоговые м/с) имеет пологие фронта нарастающего сигнала. Иными словами - при правильной схемотехнике выходной каскад на полевике может прокачивать мощные импульсы тока (до нескольких десятков ампер) через низкоомную катушку, абсолютно при этом не перенапрягаясь. Где-то так (если кто чего понял...).

Профан-с писал(а):tansai если можно подробнее про глину. Все ваши мысли

Раскажу как есть - а вы судите сами... Я упущу моменты сколько и чего я сделал - в дан. мом. это не важно. Добавлю ещё, что я "дубовый" по ощущениям - работаю с бешенными мощностями. Только тогда их и ощущаю. Как-то, начитавшись форумов, решил проэксперриментировать с радиоником. Чисто интуитивно и немного из опыта определил для себя состав - эпоксидка, порошок кварца, глина (в порошке) и всем этим хотел залить катушку Родина диаметром прибл. 30 см. Может я слишком много думал об этом - не знаю. Но со мной начали происходить странноватые вещи - меня начал кто-то "водить" (корректировать). К примеру - где взять много кваца? Не поверите - он появляется прямо под ногами (председатель гар. кооп. завёз щебёнки для подсыпки дороги). Я там насобирал кварца ведра 2. Сразу же не даёт спать мысль о глине, и не просто - я уже знаю где её взять. Это на моей родине - почти 300 км от моего нынешнего п.м.ж. Через непонимание жены и начальства на работе, недостаток средств и сомнительное состояние тачки всё-таки в неё прыгаю и несусь. Всё это мне начало даже нравиться - как в домино - всё "кирпичик к кирпичику". Нахожу срез - метров 15 высотой. Там ещё в царские времена брали глину для кирпичного завода. Опускаюсь в котлован и стою как заворожённый (и это то место где мы в детстве любили гасать на лыжах!?). Куча непонятных ощущений. Беру глину с нескольких уровней. Ещё беру серую глину из пруда (не смотря на холод пршлось запустить руку в водичку). Опускаю опять очень много. Когда начал испепелять глину начались страшные боли в суставах и страшная сонливость. На сегодня сил больше нет. Всем спокойной ночи...

Седой писал(а):как поведет катушка мёбиуса из оптоволокна

думаю ни как. будет просто ганять лазер по кругу.

tansai писал(а):прокачивать мощные импульсы тока (до нескольких десятков ампер) через низкоомную катушку, абсолютно при этом не перенапрягаясь.

надо не ампер(ток), надо напряжение(вольты). Просто катушка сгорит от большого тока(если намотана тонким проводом). Меня интересует высокий вольтаж в меандре ну не то что бы высокий, примерно 12-50 вольт.
Что до резистора то греется R6, а микросхема и R5 и транз холодные.

tansai писал(а):Когда начал испепелять глину начались страшные боли в суставах и страшная сонливость.

Интерестно с какой целью данный эксперимент проводился и что было достигнуто в итоге?

Сафин писал(а):надо не ампер(ток), надо напряжение(вольты). Просто катушка сгорит от большого тока(если намотана тонким проводом). Меня интересует высокий вольтаж в меандре ну не то что бы высокий, примерно 12-50 вольт.

Вы знаете какой толщины провод используется в акустических динамиках??? поверьте что он намного тоньше того из которого мотаются мёбиусы, в наше время многие именитые производители аудиотехники делают усилители мощности в которых выходной ток в нагрузке достигает значения 100 Ампер и более в импульсе, звук при этом чище и такие усилки достаточно высоко ценятся при этом колонки акустические используются обычные, так что ничего не перегорит. А вот чтобы достигнуть 50 вольт в меандре блок питания нужен соответствующий с напряжением не меньше этого полтийника, мне удалось путём небольшого дополнения получить напряжение в нагрузке (меандр) ровно в два раза больше напряжения питания

У меня есть стерео усилитель гибридный немецкий (предварительный каскад лампы оконечник на мосфетах) мощность выходная честная не меньше 100W-8Ом на канал сами думайте какие там токи и напряжения на выходе, подключал к нему кулич с мёбиусом из провода 0,23 всё прошло без последствий для обоих девайсов, кулич правда слегка нагрелся но это и не удивительно охлаждения то у катушки нет. Давно так уже не балуюсь

К стати вот вам еще одна схемка на генераторе TL 494
Во многом она удачнее 555. Хоть и сложнее.



tansai Термостабилизация в данной схеме обеспечивается транзистором включенным, как динамическая нагрузка в нижнем плече делителя. Я не пронумеровал на схеме детали, это та у которой база и коллектор соединены вместе.
К стати есть еще немного усложненный вариант схемы, это введение токового зеркала в каскад регулятора. В любом случаи думаю чересчур увлекаться 555 не стоит. Микросхемка старая, ей уже более 30 лет. Сейчас есть значительно более совершенные задающие генераторы.
На том же TL494 народ творит чудеса.

НЕ TL 494 даже пытаться использовать не буду, на форумах пишут на низких частотах плохо работает, а 555 надежна и никаких проблем не вызывает.
Про глину могу предположить, что как последний этап выветривания пород, содержит в себе почти все необходимые минералы (разные глины в разных количествах ) для СП.

IMHO , схема Сафина хороша тем, что позволяет подать на катушку практически любое напряжение. лишь бы выдержал транзистор. вместо +5 подается любое другое и ... широчайшее поле для эксперимента.
в SP действительно куда более важно напряжение на катушке чем ток через нее. подтверждено опытом. я уже писал об этом.
сравнение с акустическими системами несколько некорректно. провод в динамике действительно тонкий. и напряжение на нем тоже немалое. и сопротивление катушки динамика всего 8 ом. но, это сопротивление ПОСТОЯННОМУ току.

нигилист писал(а):сравнение с акустическими системами несколько некорректно. провод в динамике действительно тонкий. и напряжение на нем тоже немалое. и сопротивление катушки динамика всего 8 ом. но, это сопротивление ПОСТОЯННОМУ току.

Всё правильно, сопротивление катушки меряем же обычным тестером, а когда подаём сигнал на катушку в зависимости от его частоты оно меняется как в большую так и в меньшую сторону, отправная точка всё равно Омметр, у меня все катухи с сопротивление 11 Ом получаются по классической схеме при диаметре провода 0.23, ну коридорчик такой
Поймите против то ничего не имею, у меня такой генератор уже давно трудится, правда вместо мосфета, ну небыло у меня тогда полевика, работает пара биполярных транзисторов, буду делать ещё один генератор сделаю теперь на полевике, там для раскачки куличика всего две частоты нужными оказались , вот теперь лежит в сторонке сделанный генератор с индикацией на ЖКИ на нём частота регулируется с шагом 1Гц от 1-50000 Гц, все значения циферками показывает не ошибёшся сейчас на микроконтроллерах много разных штук можно сделать и генерить и мерять будут одновременно и частота кварцем стабилизирована.

Алексc3000 писал(а): какой толщины провод используется в акустических динамиках

там как бы индукция и катушка на месте не стоит а здесь пассивное сопро.

Седой писал(а):схемка на генераторе TL 494
Во многом она удачнее 555. Хоть и сложнее

ну скажем не сложнее и не намного удачнее. Да и разница в цене тл стоит около 1дол. а таймер 0,15дол.
По надежности спорный вопрос. Если так уж хочется меандр то есть схемка на операционном усилителе (ранее выкладывал).
Зачем огород городить если все уже посажено. А если так охота заморочиться с генератором то надежнее конечно на кварце лепить.

вот частотомер на 555 http://SSMaker.ru/359e5e3b/
вот так выглядит моя схема сегодня http://SSMaker.ru/fc3939a7/
вот еще частотомер самый простойhttp://SSMaker.ru/e3d90165/
вот еще для гурманов генератор меандраhttp://SSMaker.ru/4d957942/

Вот сейчас лежит передомной импульсный девайс секретный по совету одного человека зделанный, зимой зделанный, у него при минимальном токе в нагрузке напряжение достигает порядка 200 вольт на катухе, думаю подрубить не подрубить, честно скажу ещё не пробовал и о последствиях не задумывался