Страница 12 из 21

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Сб мар 16, 2013 23:40
ААААА
Хотя состояние было слабовыраженое и хотелось намного боьшего! но сейчас и его нет(
Что то делаю не так?

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Вс мар 17, 2013 0:15
к-13
Если вопрос по поводу практикума, то нужно нормально закончить первый этап (без длительных перерывов), потом хорошенько поработать со вторым этапом, в частности с упражнениями на устранение межполушарной асимметрии. Тогда с большой долей вероятности это состояние станет подконтрольным. А Вы пока почти всё делаете "не так".

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Вс мар 17, 2013 8:33
ААААА
Спасибо! Буду стараться!

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Вс мар 17, 2013 17:26
Вячеслав.
Ой чегото мне давно нужно было в эту тему отписаться.

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Вс мар 17, 2013 17:28
Вячеслав.
Вячеслав. писал(а):к-13
с интересом читаю вашу тему,с первого дня.Нету возможности скачать покаместь выложенные ссылки в ближайшее время надеюсь устранить

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Вс мар 17, 2013 20:42
к-13
Судя по теме, у остальных участников результаты такие же, как у отписавшихся, или не лучше...

Поэтому растянем этот этап - на его первую половину выделим ещё неделю (до субботы) - нужно уделить больше внимания упражнениям и всё-таки несколько раз получить целевое состояние, иначе якорить будет нечего и вторая половина этапа вообще не имеет смысла. Не знаю, в чём причина того, что тестовая группа справилась лучше , но на будущее это обязательно нужно учесть - например переместить этап синхронизации на конец практикума. У нас сейчас затишье перед началом сезона - огород ещё не подошел, в поля никто не выходит, рыба - и та не клюёт - благодать, времени свободного вагон... Поэтому я и хотел успеть отрезок с упражнениями сразу откатать - потом точно некогда будет.

Если до следующего понедельника не будет результатов, перейдём к следующему этапу согласно графика, а этот повторим в конце...

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Пн мар 18, 2013 9:03
к-13
Могу с уверенностью сказать одно - тот же алфавит гарантировано работает с первого раза, если немного подольше использовать его. У кого не получается - попробуйте не отвлекаясь поработать с ним до результата - уверяю, максимум 15 минут уйдёт для самого запущенного случая. После выхода рассылки вчера я уже 6 восторженных ответов получил об алфавите.

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Пн мар 18, 2013 16:49
Надеждочка
День добрый, Роман!
Относительно попутных тренировок - к сожалению, Не каждый день получается заниматься, но, если получается, то стараюсь заниматься сразу по 30-40 минут попутными тренировками.

1) По программе Алфавит - достаточно легко дается, интервал - 0,8 секунд (или это много?))). Но когда пыталась перейти на уровень, где и ноги нужно подключать, то пока ничего не получалось. Как вы посоветуете, лучше делать длиннее интервал (а затем его постепенно ускорять) и работать "с ногами" или отшлифовывать (ускорять) "Алфавит" только с руками? Просто имеет ли смысл играть в "Алфавит" включая ноги, если давать себе бОльшее время поначалу?
В Программе Алфавит стараюсь работать по 15 минут как минимум. После прохождения игры согласно инструкциям проигрываю вновь задаваемую ситуацию, вопросы, и Ответы приходят спонтанно и порой совершенно неожиданные. Также, не знаю, относится ли это к результатам, но сразу же после прохождения одной из попутных тренировок - у меня обострилась реакция. Объясню подробнее: у меня кот, который ведёт себя порой достаточно непредсказуемо и агрессивно :evil: Может накинуться просто так. Так вот, сразу же после занятия, я каким-то 6-м чувством (тем, что я пытаюсь "вспомнить" у себя - интуицией) буквально поняла, что сейчас он накинется - за долю секунды я просто резко убрала руку (хотя никаких предпосылок не было, что он сейчас захочет накинуться на руку))) В общем, реакция обострилась) Списала это всё на результаты тренировок)) (надеюсь, это не паранойя, теперь всё списывать на результаты));

2) Занимаюсь по своим упражнениям. В частности, в упражнении "Арабские чтения" читать текст справа налево стала очень быстро;

3) После активных занятий на развитие правого полушария - прям чувствую как правая половина мозга "гудит", "активно работает" (красиво и научно правильно описывать ощущения в этой теме не могу, т.к. новичок, описываю, как чувствую);

4) Довольно легче стала управлять мышкой левой рукой, делая сложные отчеты;

5) По сессиям - стала гораздо спокойнее слушать эти мелодии, без раздражения.

По моим ощущениям, мне ещё стОит работать с синхронизацией. Спасибо, что продлили до субботы, до 23 марта (да?)

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Вт мар 19, 2013 21:41
ЗОМБИ
Докладываю :)

Сначала запалил ”шевеления и давление” в лобных долях, а потом наткнулся на это
http://en.wikipedia.org/wiki/Stroop_effect
причем теперь этот кипиш появляется спонтанно в течении дня по нескольку раз, иногда почти не заметно… думаю гайморит :)
кстати, по анологии с предыдущим этапом – меня периодически рубило так, что хоть стоя спи… теперь гайморит…

уже два раза получилось нащупать яркое состояние потока… рабочая схема такая – 10 минут строб сессии, 20 минут играть на варгане (от него ВД дохнет) и пользовать альфарию одновременно… альфария чувствуется заметно сильнее после стробсессии… в варган (у меня их три, один такой, что аж стены трясутся) чем сильнее долбишь, тем быстрее моск уходит с отпуск…
после варгана сразу садиться за алфавит под трек Spiritual Rhythms на 20 минут… и вот тут-то первый раз и теперь постоянно (только менее приятно чем первый раз – больше давит, чем щекочет) проявляется гайморит… причем связь двусторонняя, если начинаешь сбиваться с алфавита нужно быстро на лобные доли внимание кинуть и тут же отпустить внимание – тогда поток поддерживается… если индульгировать в физ.ощущениях в голове, то тут же сбиваешься… и стал все-таки проявляться эффект шутера (я так его и не установил) – т.е. на фоне потока наблюдается нихароший ВД, если его не трогать (не перезапитывать вниманием), то поток сохраняется, если чуть зацепишься, все рушится и портится.
теперь играю на скорости 1 показ в 1.3 секунды… пробовал на 1 секунде – не комфортно.
И если сразу после этого всего засесть за комп то явно меньше отвлекаешься на всякую хрень типа баннеров и вообще почти не тупишь.
Это я после работы один раз в день делаю… на работе как-то плохо получается играть в алфавит – все время кто-нибудь приперается… хотя один раз минут на 10-20 я все-таки ухожу в подполье и играю… кстати, хотел на мобилу установить – не получилось ни на philips c java ни zte с андройд…

Больше никакие упражнения не делаю… катаю мышку на своем раб месте только левой рукой… возможно завтра еще подключу дыхание в правое полупопие :)

Что еще… а… мы будем работать с эйфориями всякими в рамках тренинга… а то я привыкший к ИСС с эйфорией или ”изменой”… иначе как-то скучно :) имхо

Ии… теоретический вопрос – состояние, которое мы ищем – это аптайм, внешнеориентированный транс? (очень давно про него читал на заборе)
Перед физ.тренировкой, например, перед бегом или йогой или еще чем нужно в него забраться или в даунтайм надо залезть?

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Вт мар 19, 2013 22:36
к-13
ЗОМБИ писал(а):Сначала запалил ”шевеления и давление” в лобных долях, а потом наткнулся на это
http://en.wikipedia.org/wiki/Stroop_effect
причем теперь этот кипиш появляется спонтанно в течении дня по нескольку раз, иногда почти не заметно… думаю гайморит :)
А с шишковидной железой у тебя всё в порядке на фоне увлечением химии для тулова и не только? Просто она при балансировке тоже активизируется, если верить некоторым источникам, а она там рядом с пазухами расположена. Кстати, чего ты такого нашёл в этой ссылке? Струп работал, когда мозг был ещё очень плохо исследован, поэтому в статье некоторые неточности. Но активируются действительно лобные доли - системы обработки вербальной и образной системы представления информации. А может просто с непривычки... У меня ощущается просто что-то такое невесомое, едва уловимое, как лёгкая и мелкая дрожь - довольно приятное ощущение, хочется, чтобы оно не кончалось.
ЗОМБИ писал(а):кстати, по анологии с предыдущим этапом – меня периодически рубило так, что хоть стоя спи… теперь гайморит…
Твоя тушка тебе мстит, наверное))) Своё пытается брать, пока возможность предоставилась...
ЗОМБИ писал(а):уже два раза получилось нащупать яркое состояние потока… рабочая схема такая – 10 минут строб сессии, 20 минут играть на варгане (от него ВД дохнет) и пользовать альфарию одновременно… альфария чувствуется заметно сильнее после стробсессии… в варган (у меня их три, один такой, что аж стены трясутся) чем сильнее долбишь, тем быстрее моск уходит с отпуск…
Это, наверное, поткинский, с напаянным на кончик языка шариком припоя? Я попробовал раз, с тех пор из футляра не доставал... Проведи эксперимент - глубоко вдохни (чтоб полные лёгкие), задержи дыхание подольше, одновременно представляя, как все твои проблемы, вся суета, все задачи, тревоги, страхи, чешущиеся места... словно выдавливаются в грудь, чтобы подышать, а когда они соберутся там все, шумно выдыхаешь, выбрасывая весь этот хлам наружу. За один раз не получится, сделай несколько раз... А потом просто сядь, без подготовки, без мелодии... вообще без ничего... и поработай с алфавитом. И сравни время до достижения и ощущения.
после варгана сразу садиться за алфавит под трек Spiritual Rhythms на 20 минут… и вот тут-то первый раз и теперь постоянно (только менее приятно чем первый раз – больше давит, чем щекочет) проявляется гайморит… причем связь двусторонняя, если начинаешь сбиваться с алфавита нужно быстро на лобные доли внимание кинуть и тут же отпустить внимание – тогда поток поддерживается… если индульгировать в физ.ощущениях в голове, то тут же сбиваешься… и стал все-таки проявляться эффект шутера (я так его и не установил) – т.е. на фоне потока наблюдается нихароший ВД, если его не трогать (не перезапитывать вниманием), то поток сохраняется, если чуть зацепишься, все рушится и портится.
Аномалия какая-то :? Хотя, я же не знаю, какая у тебя ситуация, может ВД такого плана оправдан...

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Вт мар 19, 2013 23:01
ЗОМБИ
к-13 писал(а):Кстати, чего ты такого нашёл в этой ссылке? Струп работал, когда мозг был ещё очень плохо исследован, поэтому в статье некоторые неточности. Но активируются действительно лобные доли - системы обработки вербальной и образной системы представления информации.
собственно кроме лобных долей больше ничего, я ее даже не читал, набрел на одном из сайтов с играми нового кода на эту ссылку, ткнулся, а там моск нарисован...

с шишковидной не знаю что... если верить чудо-диагностике ауры по руке (не ГРВ) то мя нормально накачанная третья глазница... а вот нижние центры опустошенные... блин когда же наконец разбер с бесплатными обработчиками... на выходных наверное... а то разотождествляться я не умею... и вообще, поддерживаю мыслю, что Леушкин стяжатель энергии сусликов
к-13 писал(а):Это, наверное, поткинский, с напаянным на кончик языка шариком припоя?
неа, это какой-то зарубежный, из профиля, с припоем, было нота фа, но я шарик подпилил, он был не удобный, теперь не знаю какая нота... вот он Black Fire Hard
http://dpshop.ru/product_info.php?cPath ... cts_id=633
есть вот этот, я не особо понял его прикол... башню вроде расшатывает, только без зубов остаться недолго -- не очень удобен, ход язычка слишком большой
http://dpshop.ru/product_info.php?cPath ... cts_id=422

завтра попробую как ты говоришь поработать
третий непальский кованный, маленький, тоже почти не играю на нем

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Вт мар 19, 2013 23:20
ААААА
У меня ощущается просто что-то такое невесомое, едва уловимое, как лёгкая и мелкая дрожь - довольно приятное ощущение, хочется, чтобы оно не кончалось



У меня аналогично мелкое приятно теплое покалывание!))) в лобных долях .

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Вт мар 19, 2013 23:37
к-13
ЗОМБИ писал(а):собственно кроме лобных долей больше ничего, я ее даже не читал, набрел на одном из сайтов с играми нового кода на эту ссылку, ткнулся, а там моск нарисован...
Там просто поднимается проблема когнитивного конфликта и рассказывается о том, как люди воспринимают три типа теста - названия цветов написаны своими цветами, названия цветов написаны другими цветами и цвета представлены просто квадратиками - с первым и третьим тестом проблем нет, а вот второй интересен - называть надписи значительно легче, чем называть цвета, которыми они написаны, из чего делаются выводы и обосновывается применения этого теста в разных ситуациях. Довольно интересно, кстати. Выводы правда, немного устарелые даны...
ЗОМБИ писал(а): шишковидной не знаю что... если верить чудо-диагностике ауры по руке (не ГРВ) то мя нормально накачанная третья глазница...
Я имею в виду именно функцию железы, как органа, синтезирующего гормоны. Ты же любишь на себе испытывать всякие препараты для расширения сознания, я думаю, она может на это так реагировать. При выравнивании потенциалов обоих полушарий, особенно в лобных долях (а она расположена как раз между ними и тоже возбуждается электромагнитной активностью) шишковидка начинает работать в усиленном режиме, а если она немного в шоке от бывших потрясений, то вполне может давать неприятные ощущения.
ЗОМБИ писал(а):блин когда же наконец разбер с бесплатными обработчиками... на выходных наверное... а то разотождествляться я не умею... и вообще, поддерживаю мыслю, что Леушкин стяжатель энергии сусликов
А ты уже слив полярностей и обработку базового списка провёл? Лучше вообще отвязываться после обработки своего списка и слива всего из своего окружения (я так делал - на контрасте можно сразу почувствовать эффект :wiz ).
ЗОМБИ писал(а):завтра попробую как ты говоришь поработать
Давай, отпишись. Странно как-то, что у тебя алфавит только после танцев с бубном работает.

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Ср мар 20, 2013 6:30
ЗОМБИ
к-13 писал(а):Ты же любишь на себе испытывать всякие препараты для расширения сознания
лет пицот уже ничего не применял... я дал обещание не пользоваться веществами, и теперь его нельзя нарушать...
к-13 писал(а):А ты уже слив полярностей и обработку базового списка провёл?
ничего не делал еще, не хочу пользоваться оригинальными обработчиками, а до бесплатных руки не дошли еще... зато я почти закончил смешанную систему физ.тренек разрабатывать... скрестил ИИ (если это можно так назвать, на семинаре я не был, только пиратские материалы есть), гипоксич.дыхат.тренировку Буланова и седативные позы йоги... два дня уже отзанимался... вроде нормуль... но там еще график не доделан, в общем до ТС надеюсь доберусь к выходным

а как отвязываться не подскажешь случаем?
к-13 писал(а):Странно как-то, что у тебя алфавит только после танцев с бубном работает.
алфавит работает и без всего, просто довольно блеклый эффект по сравнению с бубном

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Чт мар 21, 2013 12:25
ЗОМБИ
В общем вчера в после обеда будучи сильно уставшим играл в алфавит 20 минут на работе… голова как деревянная, к вечеру вообще дуб… перед сном приотпустило, при этом перетерпел пару диких позывов ко сну в течении вечера… сессию вечером не слушал, в обед слушал десять мин + утром минут 15-20… итого: негативный опыт, связанных с исходным состоянием.

Сегодня с утра сессия минут 15-20
В обед без сессии и без подготовки, просто переключившись с работы за компом на алфавит поимел следующее: через 3 мин первые проявления, через 7 мин мозг зашевелился довольно бодро (все также трудно полностью охватывать вниманием и ощущения и саму игру… хотя, если отвлекаться от игры на внешний движняк, условно плюсом смотреть телевизор, то играть еще легче), далее скучно и однообразно, находиться в таком состоянии не охота т.к. оно не направлено на результат и новых ощущений нет (даешь эйфорию!), думаю если в таком состоянии что-то делать, тогда да… на 15 минуте начинает вырубать (я как обычно не выспался)… к 20 минуте ощущения движения в голове резко усилились, прямо переворот мозга, и явно чувствовалось ИСС… играл на задержке 1 секунда… постэффекты когда сидишь за компом не очень ощущяются на уровне тела, когда двигаешься то все гораздо интереснее – т.е. в движухе видно что ИСС то некуда не делось, а если и делось, то вызывается осознанным или иногда спонтанным обращением внимания на моск в местах шевеления во время игры в алфавит

Как-то так
поправочка -- состояние не ощущается при вялой работе за компом или вялом (не на скорость) чтении/поиске решения... когда кто-то напрягает и ставит временные рамки (например, нервно расхаживает взад-вперед), то мозг "распухает" и включаешься активно в работу

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Чт мар 21, 2013 13:14
к-13
ЗОМБИ писал(а):В общем вчера в после обеда будучи сильно уставшим играл в алфавит 20 минут на работе… голова как деревянная, к вечеру вообще дуб… перед сном приотпустило, при этом перетерпел пару диких позывов ко сну в течении вечера… сессию вечером не слушал, в обед слушал десять мин + утром минут 15-20… итого: негативный опыт, связанных с исходным состоянием.
Это ты просто не дошёл до целевого состояния, а нагрузка прошла и что-то активировала, но не разогнала
Сегодня с утра сессия минут 15-20
В обед без сессии и без подготовки, просто переключившись с работы за компом на алфавит поимел следующее: через 3 мин первые проявления, через 7 мин мозг зашевелился довольно бодро (все также трудно полностью охватывать вниманием и ощущения и саму игру… хотя, если отвлекаться от игры на внешний движняк, условно плюсом смотреть телевизор, то играть еще легче),
Вот это точно оно начинается! Только в таких случаях лучше чем-то полезным заниматься - думать над задачей, искать решение, придумывать что-то новое...
далее скучно и однообразно, находиться в таком состоянии не охота т.к. оно не направлено на результат и новых ощущений нет (даешь эйфорию!), думаю если в таком состоянии что-то делать, тогда да… на 15 минуте начинает вырубать (я как обычно не выспался)…
Дело не в недосыпе, это просто небольшое сопротивление перед впаданием в состояние - так почти в любом деле бывает
к 20 минуте ощущения движения в голове резко усилились, прямо переворот мозга, и явно чувствовалось ИСС…
Вот именно это вот ИСС нужно поймать и научиться вызывать его в минимальное время при помощи упражнений, а затем и сессий. Как только получаешь это состояние, прекращай работать с алфавитом, переключайся на дела - пусть организм почувствует, как хорошо работать в таком режиме. Странно правда, что у тебя такое большое время до начала проходит, обычно быстрее как минимум в 2 раза. За 5-6 дней вообще можно сократить время до 2-3 минут (это результат четверых из контрольной группы, потому что двое вообще до этого состояния не добрались - времени мало на упражнения), и вот тогда уже можно якорить - на это хватит трёх раз со специальным файлом.
играл на задержке 1 секунда… постэффекты когда сидишь за компом не очень ощущяются на уровне тела, когда двигаешься то все гораздо интереснее – т.е. в движухе видно что ИСС то некуда не делось, а если и делось, то вызывается осознанным или иногда спонтанным обращением внимания на моск в местах шевеления во время игры в алфавит
Да, в динамике состояние очень хорошо чувствуется. Я даже несколько раз им на беговой дорожке занимался - тоже раз в секунду - как раз на три шага - руки перед грудью в кулаках, на реакцию просто выбрасывал вперёд открытую ладонь (или два шага, но тогда почему-то здорово с ритма часто сбиваешься, если рука несколько раз подряд одна и та же)
Как-то так
То есть один из местных участников почти готов продолжить.
поправочка -- состояние не ощущается при вялой работе за компом или вялом (не на скорость) чтении/поиске решения... когда кто-то напрягает и ставит временные рамки (например, нервно расхаживает взад-вперед), то мозг "распухает" и включаешься активно в работу
А это называется "внешняя мотивация" (очень помогает, если внутренняя подводит).

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Чт мар 21, 2013 17:57
ЗОМБИ
к-13 писал(а):Странно правда, что у тебя такое большое время до начала проходит, обычно быстрее как минимум в 2 раза.
на работе играл, в любой момент может кто-то зайти... но скорее проблема в том, что как только ВД начинает затихать мне его так не хватает... короче индульгирую :roll:
к-13 писал(а):почти готов продолжить.
если у меня будет еще целая суббота для дробных упражнений (т.е. несколько раз в день гамиться в алфавит и тут же начинать что-нибудь делать), то надеюсь к воскресенью результат улучшится... у нас ведь есть суббота?

сегодня поиграю перед физухой...

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Сб мар 23, 2013 19:01
ЗОМБИ
Всем привет,

В общем дела не очень в плане результатов… используя один лишь алфавит не получается войти в ТО состояние
Причин несколько:
- стоит мне описать свой опыт словесно (грубо говоря, похвастаться), так прежние результаты становятся трудно достижимы – это неоднократное наблюдение
- последние дни тушка очень хочет спать (либо просто гаситься в горизонтальном положении) ибо постоянно какая-то группа мышц истощена и болит, как будто люлей получил… ИИ – отказный тренинг… пока я в него еще не въехал…
- имхо, с психикой не стоит работать на скорость (т.е. привязывать ожидание результата к определенной дате), ведь насильно мозги в трансятину не затащишь… если конечно не пользоваться химией…

Т.е. в моем случае все получится, состояние я видел, только действовать надо все же всеми доступными средствами… т.е. считаю, в моем случае, имеет смысл продолжить этот этап со всеми, но для входа пользовать ”бубном” т.е. входит с бубном и якорить (можно через раз – раз с бубном, раз без бубна), либо перенести этот этап на конец тренинга и при этом в любом случае продолжать долбить в бубен (алфавит + другие средства) в течении всех этапов тренинга…

Стало совсем не в кайф играть, когда ждешь результата… пробовал заклеивать время в правом углу игры -- не понравилось, лучше когда часы видно…

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Сб мар 23, 2013 22:41
к-13
ЗОМБИ писал(а):В общем дела не очень в плане результатов… используя один лишь алфавит не получается войти в ТО состояние
Как минимум миллионы людей в мире посчитают тебя неискренним. Очень многие коучи и НЛП-тренеры дают это упражнение и оно работает. То есть причина отсутствия результата от упражнения отнюдь не в упражнении :?
ЗОМБИ писал(а):- стоит мне описать свой опыт словесно (грубо говоря, похвастаться), так прежние результаты становятся трудно достижимы – это неоднократное наблюдение
Ага... Это типа камень в мой огород? :lol:
ЗОМБИ писал(а):- последние дни тушка очень хочет спать (либо просто гаситься в горизонтальном положении) ибо постоянно какая-то группа мышц истощена и болит, как будто люлей получил.
А спать нормально не пробовал? Или хотя бы отдыхать... Ничего, на следующем этапе научимся)))
ЗОМБИ писал(а):- имхо, с психикой не стоит работать на скорость (т.е. привязывать ожидание результата к определенной дате)
Здрасьте, приехали... То им нужны жесткие рамки и чёткие указания, то "не стоит привязываться к дате"...
Поставить бы всем условие каждый вечер отчитываться голосом о результатах работы за день (как тестовая группа работает), посмотрел бы я тогда, как бы вы тут запели... А то смех один - сколько человек "участвует", а такое ощущение, что нужно это только одному мне - вообще никто работать не хочет, а если и хочет, то забивает себя всякой ерундой голову....
ведь насильно мозги в трансятину не затащишь…
Ха-ха три раза... Жил бы ты поближе, я бы тебе доказал обратное в течении 10 минут только при помощи слов и любой блестящей вещи... Без всякого насилия. Просто ты сам себе мешаешь - то сомнениями, то ожиданиями...
если конечно не пользоваться химией…
ИзображениеИзображениеИзображение
ЗОМБИ писал(а):Т.е. в моем случае все получится, состояние я видел, только действовать надо все же всеми доступными средствами… т.е. считаю, в моем случае, имеет смысл продолжить этот этап со всеми, но для входа пользовать ”бубном” т.е. входит с бубном и якорить (можно через раз – раз с бубном, раз без бубна), либо перенести этот этап на конец тренинга и при этом в любом случае продолжать долбить в бубен (алфавит + другие средства) в течении всех этапов тренинга…
На работу с бубном у тебя уже времени не остаётся, во вторник стартуем этап альфа-тренинга.
ЗОМБИ писал(а):Стало совсем не в кайф играть, когда ждешь результата… пробовал заклеивать время в правом углу игры -- не понравилось, лучше когда часы видно…
Вот поэтому и не работает упражнение - ты же своей суматошной мыслительной деятельностью свое левое полушарие разгоняешь до максимума - куда уж правому за ним не угнаться... Ты во время работы с программой не жди прихода, а вспоминай его до малейших подробностей и вживайся.

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Вс мар 24, 2013 9:13
Энди
А может ли быть проблема по не достижению состояния потока у меня из за того, что есть определенные блоки (субличности, спайки и т.п, кто как их называет) в сознании, которые просто не дают достичь указанного состояния и одного только энтузиазма было не достаточно?
к-13 может участники тестовой группы уже в достаточно прокачанном состоянии в плане осознанности и прокачанности сознания?

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Вс мар 24, 2013 10:07
ЗОМБИ
к-13 писал(а):Как минимум миллионы людей в мире посчитают тебя не искренним. То есть причина отсутствия результата от упражнения отнюдь не в упражнении.
Я и не говорил, что упражнение г. Рассматривай это как саботаж, перетрен, отсутствие мотивации. Я уже нашел причину… Причина – выполнение упражнения не включаясь в него полностью своим вниманием. Ты правильно сказал, что левое полупопие разогнано… гонит меня типа ”вот сейчас быстренько трансец получим и переделаем кучу дел… я буду напоминать тебе эту хрень чтобы ты знал что не тратишь время впустую”… жаба.
Прочитал книгу Дмитрия Шаменкова ”Осознанное управление здоровьем”, цитирую: “Если вы выполняете практику работы с телом, во время которой вы НЕ ВЫПОЛНЯЕТЕ практику работы с вниманием, вы тратите свое драгоценное время практически зря.”
к-13 писал(а):Просто ты сам себе мешаешь - то сомнениями, то ожиданиями...
Так точно
к-13 писал(а):Это типа камень в мой огород?
Да нет, это мое левое полупопие… его лучше не кормить словами по поводу опыта… это пережитки полинаркоманства – такая стратегия – поддержание монолога, словесное описание опыта – помогала не свихнуться от экстремальных состояний (особенно от токсикоманских приколов)… когда мозги химия откручивает борешься за то, чтобы не стать ”не собой”…
Такое дерьмо :)
Кстати, я схлопотал психоз на заре наркоманства, который проявлялся как раз в навязчивом умственном бормотании и периодической измене... а спровоцировал его один засранец, который по всей видимости для успешной игры в карты обчитался "всяких НЛП" и грузанул меня когда я злобно траванулся очередной химией... типа домашний фарма-гипноз... итить.
с тех пор люблю поговорить с собой :lol: :lol: :lol:
к-13 писал(а):А спать нормально не пробовал? Или хотя бы отдыхать...
Это одна из основных проблем… режима нет :(
к-13 писал(а):Поставить бы всем условие каждый вечер отчитываться голосом о результатах работы за день (как тестовая группа работает), посмотрел бы я тогда, как бы вы тут запели...

Очно понятное дело лучше… бежать-то некуда.
к-13 писал(а):Ха-ха три раза... Жил бы ты поближе, я бы тебе доказал обратное в течении 10 минут только при помощи слов и любой блестящей вещи... Без всякого насилия.

Без моего на то согласия или веры – не факт… особенно если мне дать возможность огрызаться :)
Это было приглашение в гости я надеюсь?? :)
к-13 писал(а):На работу с бубном у тебя уже времени не остаётся, во вторник стартуем этап альфа-тренинга.
Нормально ли будет если я буду продолжать упражнения из этого этапа на всех других этапах… ???
На каких нельзя? На бете?
т.е. только упражнения + варган + альфария, без сессий… сессии и упражнения из следующих этапов выполнять буду отдельно… на бете можно отказаться от альфарии.

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Вс мар 24, 2013 10:49
к-13
Только что заметил, что упустил сообщение Надежды. Примите мои извинения :o Исправляюсь.
Надеждочка писал(а):1) По программе Алфавит - достаточно легко дается, интервал - 0,8 секунд (или это много?))). Но когда пыталась перейти на уровень, где и ноги нужно подключать, то пока ничего не получалось. Как вы посоветуете, лучше делать длиннее интервал (а затем его постепенно ускорять) и работать "с ногами" или отшлифовывать (ускорять) "Алфавит" только с руками? Просто имеет ли смысл играть в "Алфавит" включая ноги, если давать себе бОльшее время поначалу?
Выбирайте уровень, на котором иногда проскакивают ошибки и работайте в нём до получения состояния автоматики - когда можно легко управляться с упражнением, одновременно занимаясь чем-то другим.
В Программе Алфавит стараюсь работать по 15 минут как минимум. После прохождения игры согласно инструкциям проигрываю вновь задаваемую ситуацию, вопросы, и Ответы приходят спонтанно и порой совершенно неожиданные. Также, не знаю, относится ли это к результатам, но сразу же после прохождения одной из попутных тренировок - у меня обострилась реакция. Объясню подробнее: у меня кот, который ведёт себя порой достаточно непредсказуемо и агрессивно :evil: Может накинуться просто так. Так вот, сразу же после занятия, я каким-то 6-м чувством (тем, что я пытаюсь "вспомнить" у себя - интуицией) буквально поняла, что сейчас он накинется - за долю секунды я просто резко убрала руку (хотя никаких предпосылок не было, что он сейчас захочет накинуться на руку))) В общем, реакция обострилась) Списала это всё на результаты тренировок)) (надеюсь, это не паранойя, теперь всё списывать на результаты));
3) После активных занятий на развитие правого полушария - прям чувствую как правая половина мозга "гудит", "активно работает" (красиво и научно правильно описывать ощущения в этой теме не могу, т.к. новичок, описываю, как чувствую);
4) Довольно легче стала управлять мышкой левой рукой, делая сложные отчеты;
5) По сессиям - стала гораздо спокойнее слушать эти мелодии, без раздражения.
Да, это всё очень похоже на результаты балансировки, причём ближе к альфа-диапазону. Наверное, занимались по какой-нибудь системе, связанной с позитивным мышлением или как-то пытаетесь альфу стимулировать во время упражнений?
По моим ощущениям, мне ещё стОит работать с синхронизацией. Спасибо, что продлили до субботы, до 23 марта (да?)
Я думаю, в этом этапе мы уже не будем вместе ничего якорить - перенесём эту задачу на конец практикума, тогда проблем будет значительно меньше и получится у всех.

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Вс мар 24, 2013 10:57
к-13
ЗОМБИ писал(а):
к-13 писал(а):Как минимум миллионы людей в мире посчитают тебя не искренним. То есть причина отсутствия результата от упражнения отнюдь не в упражнении.
Я и не говорил, что упражнение г. Рассматривай это как саботаж, перетрен, отсутствие мотивации. Я уже нашел причину… Причина – выполнение упражнения не включаясь в него полностью своим вниманием. Ты правильно сказал, что левое полупопие разогнано… гонит меня типа ”вот сейчас быстренько трансец получим и переделаем кучу дел… я буду напоминать тебе эту хрень чтобы ты знал что не тратишь время впустую”… жаба.
Прочитал книгу Дмитрия Шаменкова ”Осознанное управление здоровьем”, цитирую: “Если вы выполняете практику работы с телом, во время которой вы НЕ ВЫПОЛНЯЕТЕ практику работы с вниманием, вы тратите свое драгоценное время практически зря.”
ЗОМБИ писал(а):
к-13 писал(а):Это типа камень в мой огород?
Да нет, это мое левое полупопие… его лучше не кормить словами по поводу опыта… это пережитки полинаркоманства – такая стратегия – поддержание монолога, словесное описание опыта – помогала не свихнуться от экстремальных состояний (особенно от токсикоманских приколов)… когда мозги химия откручивает борешься за то, чтобы не стать ”не собой”…
Такое дерьмо :)
Кстати, я схлопотал психоз на заре наркоманства, который проявлялся как раз в навязчивом умственном бормотании и периодической измене... а спровоцировал его один засранец, который по всей видимости для успешной игры в карты обчитался "всяких НЛП" и грузанул меня когда я злобно траванулся очередной химией... типа домашний фарма-гипноз... итить.
с тех пор люблю поговорить с собой :lol: :lol: :lol:
Да уж, в твоём огороде настоящий сад камней))) Ты бы хоть ландшафтным дизайном там занялся :wink:
ЗОМБИ писал(а):
к-13 писал(а):А спать нормально не пробовал? Или хотя бы отдыхать...
Это одна из основных проблем… режима нет :(
Ты же и сам прекрасно понимаешь, что в таком режиме функционирования никаких грандиозных результатов не будет - мозг не будет серьёзно развивать вторичные направления, пока у него по первичному недостача. Задолженность по сну и ненормированный отдых - это серьёзная помеха полноценному развитию. Результаты будут, возможно даже потрясающие, но на полную отдачу не откатаешься.
ЗОМБИ писал(а):
к-13 писал(а):Поставить бы всем условие каждый вечер отчитываться голосом о результатах работы за день (как тестовая группа работает), посмотрел бы я тогда, как бы вы тут запели...

Очно понятное дело лучше… бежать-то некуда.
Просто отговорки нужно искать более серьёзные :?
ЗОМБИ писал(а):
к-13 писал(а):Ха-ха три раза... Жил бы ты поближе, я бы тебе доказал обратное в течении 10 минут только при помощи слов и любой блестящей вещи... Без всякого насилия.

Без моего на то согласия или веры – не факт… особенно если мне дать возможность огрызаться :)
Это было приглашение в гости я надеюсь?? :)
Твоё согласие, кстати, побоку - лишь бы активного сопротивления не было. Достаточно калибровать дыхание, реакции и обращения к репрезентативным системам - если диалог строить на результатах обработки этой информации, то долго ты не протянешь. Лет пять назад у меня была неплохая практика, а то, что сейчас навыки немного подрастерял, можно легко компенсировать той же ММ на пациенте.
Будешь где неподалёку, забегай az
ЗОМБИ писал(а):
к-13 писал(а):На работу с бубном у тебя уже времени не остаётся, во вторник стартуем этап альфа-тренинга.
Нормально ли будет если я буду продолжать упражнения из этого этапа на всех других этапах… ???
Как хочешь. Только не в ущерб основной части, жаль будет такую обратную связь с удалённым участником потерять :wink:
ЗОМБИ писал(а):На каких нельзя? На бете?
На бете как раз и можно - ты упражнениями с открытыми глазами и мышечной активностью можешь только в ней сбалансировать активность. Максимум в верхней части альфа, но тогда ненадолго (как у Надеждочки).
ЗОМБИ писал(а):т.е. только упражнения + варган + альфария, без сессий… сессии и упражнения из следующих этапов выполнять буду отдельно… на бете можно отказаться от альфарии.
Если будешь делать достаточно качественные перерывы между разными практиками, это только на пользу.

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Вс мар 24, 2013 11:01
к-13
Энди писал(а):А может ли быть проблема по не достижению состояния потока у меня из за того, что есть определенные блоки (субличности, спайки и т.п, кто как их называет) в сознании, которые просто не дают достичь указанного состояния и одного только энтузиазма было не достаточно?
Да, но скорее всего причина такая же, как у ЗОМБИ - слишком завышенная важность, излишние ожидания и куча левых мыслей. Возьми какую-нибудь сложную задачу и начинай упражнение - мысли могут шевелиться в двух секторах - непосредственно само упражнение и поставленная задача. Всё остальное - помехи, отмечаешь их и отпускаешь (своеобразная перепись населения - её результаты помогут определиться с общей картиной). Когда сможешь полностью переключиться на задачу, не прерывая упражнение, значит у тебя первый положительный результат.
к-13 может участники тестовой группы уже в достаточно прокачанном состоянии в плане осознанности и прокачанности сознания?
Да нет, обычные ребята - разве что не пью и не курят на почве косвенной принадлежности к староверам. Видимо просто не перегружены лишними тоннами информации...

Re: [рассылка]Практикум по Майнд-Машинам

Добавлено: Вс мар 24, 2013 15:43
Нова
Наконец-то появилось время отписаться, давно хотелось, да не получалось. Ну что, начну по порядку.
к-13 писал(а):Давление или что-то напоминающее лёгкую щекотку? Именно давить ничего не должно.
Чувство небольшой загруженности головы, бывает когда чем-то тяжелым для мозгов занимаешься, тогда и проявляется. Но это было первые несколько дней, после всё отлично.
к-13 писал(а):Чтобы все файлы в папке проигрывались по очереди надо нажать сначала клавишу F, затем довольно быстро клавишу PLAY.
Спасибо, очень помогает. А я прошелся по инструкции, и как-то это упустил..
к-13 писал(а):Я бы всё-таки пока не советовал использовать очки в активном состоянии - картинка будет мешать вспышкам. Я сейчас оформлю выпуск рассылки с наводящей информацией.

Несколько раз всё же использовал при работе с алфавитом. Глаза напрягались, и очки немного мешали.

Активное состояние - это когда организм перемещается в пространстве и обрабатывает информацию об окружающем мире. При этом приоритетной для мозга является переменчивая информация о внешнем мире, а не монотонные свет и звук от машины, поэтому получить от такого занятия хороший результат очень проблематично. Для занятий с открытыми глазами нужен хороший опыт работы с ММ, когда на результат работает уже даже не ритмическое воздействие, а то, что мозг уже привык к тому, что после вспышек на этих частотах он входит в определённое состояние. То есть целевое состояние - это больше результат сопоставления мозгом ситуации (условный рефлекс), а не подстройка к ММ. Не нужно пока создавать прецедентов ситуации, когда мозг не стал подстраиваться к ММ про обработке информации о внешнем мире.
Хороший опыт работы с ММ-это сколько времени приблизительно?

Всё время проблемы с Князь Владимир-Может знает лес. Света почти каждый раз нету, изредка получается попасть, когда есть свет.

Теперь о самих тренировках:
Занимаюсь как обычно 3 раза в день по 20 минут с сессиями, и 3 раза по 10-20 минут с алфавитом или письмом двумя руками( начинал с треугольника и квадрата, сейчас работаю с цифрами, после начну с буквами и словами). Получается все отлично. В алфавите играю на 700-650 мс. Так же ко всему прочему добавил жонглирование 3 мячиками.
Все что возможно, делаю левой рукой.Использую дополнительно в свободное время монетку, ручку, 2 шарика, и интересную вещь, которая кроме развития моторики, ещё активно воздействует на все точки на ладони и пальцах. Ранее где-то пол года занимался усиленно развитием левой руки, так что опыт в этом есть хороший. Втянулся быстро, даже удивился насколько это далось легко( видно работу ММ). Без ММ скорее всего потребовалось намного больше времени.
Пользу, которую как мне кажется получил от синхронизации полушарий:
-заметно улучшилась память и внимание;
-стал более эмоциональный и чувствительный( в хорошем смысле). Начал больше наслаждаться всем чем я занимаюсь, мне это больше всего нравится :D :D :D
-быстрее соображаю;
-намного больше стал успевать;
-улучшилась мелкая моторика левой руки;
- и вообще за последние две недели произошло очень много перемен в лучшую сторону :D В этом большая заслуга ММ.
Думаю так всё хорошо пошло из-за того что к этому уже была хорошая предрасположенность, и синхронизация полушарий послужила хорошим толчком :)
Останавливаться на этом не собираюсь, и после окончания курса на балансировку, буду дальше продолжать в этой области работать.


к-13, спасибо тебе за помощь az