Форум

Dimas писал(а):Мирта
Я относительнодавно занимаюсь с ЦФ,никаких нежелательных побочных эффектов не испытывал (тех,из-за которых я бы начал беспокоится).Что заметил,ЦФ эффективно снимают почти любую боль..к сожалению о том,что творится у меня в крови сказать не могу,но пока вроде все тьфу-тьфу-тьфу,ничего плохого о ЦФ не могу сказать...Единственно конечно что я не понимаю,что КОНКРЕТНО происходит с моим организмом когда я их деожу.Ваш посто по поводу интоксикации металлами заставил меня задуматься,если что-то нарою-обязательно отпишу.Но на первый взгляд мне кажется это беспокойство излишним,так как мы все каждый день контактируем не только с металлами,но и с другими соеденениями,которые потенциально моглибы нанести непоправимый ущерб здоровью.

Правда ничего не беспокоит? А как же вкус крови во рту, головокружение и тошнота, изменения стула, сокращения отдельных мышечных групп наблюдаемые форумчанами при использовании Ц.Ф.

Адаптационный резерв человеческого организма к ксеносоединениям и другим полютантам современной среды обитания, надо полагать действительно немаленький, учитывая что общий вклад влияния бедственного состояния экологии на состояние здоровья оценивается не более чем в 10% ( или меньше ), однако очевидно, что это не должно стать поводом к легкомысленному: « Авось и на этот раз обойдётся » Читая топик убеждаешься, что пользователи приписывают эффекты от применения ЦФ именно движению энергии, «подпитки» ею ( За «энергию» сойдёт и поток электронов ( вставьте правильное слово ) между электродами-жезлами ) и уж конечно никто не хотел бы получить вместе с «энергией» ещё что ни будь, явно не столь инертное как хотелось бы думать противникам жезлов из золота/серебра.

P.S. Впрочем, всё это я уже говорил выше, только другими словами. Уверен, что при работе с подобными вещами, как то Ц.Ф., когда согласно моим предположениям вред возможен ( ибо ежё никто не смог их опровергнуть ), полагаться на свои субъективные ощущения легкомысленно или лучше сказать безрассудно.

а как быть с иследованиями которые проводятся с цф более чем 20 лет?

Anonymous писал(а):а как быть с иследованиями которые проводятся с цф более чем 20 лет?

Дайте, пожалуйста ссылку на тексты исследований

Мирта писал(а):1. Постоянное чувство томления в ногах; беспрерывно должен ими двигать.
2. Сильное дрожание во всем теле.
3. Внезапные толчки и стреляющая боль в области сердца.
4. Сокращения и судороги отдельных мускулов.
5. Не может перенести вино, даже в самых незначительных количествах.
6. Слабость в желудке около 11 час. утра.
7. Глубокая интенсивная боль около последнего грудного и первого поясничного позвонков, хуже скорее в сидячем положении, чем при ходьбе.
8. Жжение вдоль всего позвоночника.
9. Больной может мочиться только сидя со скрещенными ногами, даже при полном мочевом пузыре.

1. В ногах ничего особенного не замечал.
2. Вот прям чтобы дрожжание и прям во всем теле... ну... точно нет. Есть внутреннее напряжение, какой-то повышенный тонус нервной системы. Готовность к тяжелой физической работе. Мозги на таком фоне думают хуже, но мне кажется это естественным.
3. Боль в сердце у меня время от времени бывает и была до того как я купил ЦФ.
4. Сокращения это типа нога вдруг дернулась? Вроде не было такого. Только когда засыпаю иногда. Но сплю я без ЦФ. Судорог очень давно не было. Однажды только в реке перекупался.
5. Не знаю, т.к. не пью.
6. Даже не знаю насчет слабости. Изжога бывает, но опять же не от ЦФ, а сама по себе и уже давно. Но опять же если питаться нормально, то проблемы с желудком пропадают совершенно.
7. Позвонки не болят, кроме тех с которыми проблемы. Да и проблемные пока перестали беспокоить.
8. Вдоль позвоночника полный ноль. Вообще ничего нет.
9. Гадость то какая. Боже упаси. Нет такого и не надо.

По мимо уже описанной сухости ладоней могу добавить напряжение в груди. Это не напряжение мышц, а что-то вроде повышенного нервного возбуждения. Ощущение довольно сильное и довольно неприятное. Появляется с самого начала и доходит до пика через минут 40-60. Бывает само по себе без ЦФ, но в гораздо менее выраженной форме. Еще указательные пальцы начинают болеть через некоторое время, если слишком плотно прижимать к ЦФ. Не снаружи, а как бы внутри в кости.

Так что по описаниям отравления я пролетаю полностью... И хотя часть симптомов у меня есть, но я бы сказал очень давно и к ЦФ отношения не имеет.

Симптомы вещь субъективная и были приведены в большей мере для привлечения интереса к вопросу, а не как алгоритмическое средство установления диагноза ( Знаете ли и ишемия миокарда бывает без болевой ). Если уж останавливаться на симптоматике, то необходимо подчеркнуть, что не стоит искать их признаки в «остром» опыте, необходимо время, связанное с накоплением необходимой концентрации ( конечно, это может не относиться к аллергическим проявлениям ) в организме.
А вот что действительно интересно так это ответ на вопрос который я уже задавал (Имеются ли у г-на Ковтуна за 20 лет исследований данные о «…концентрации Zn, Сu в крови, либо других жидких средах, тканях организма до и после ( с различными временными интервалами ) применения ЦФ» и может ли кто ни будь «…объяснить, почему металлы не смогут перейти через кожные покровы, смоченные потом, при наличии разности потенциалов, во внутреннюю среду организма»

Хеужто через ети цилиндры проходят такие огромные дозы металов, ведь их ненадо тоскать с собои постояно.Может они и деиствуют в кокоито мере на кожу рук в зависимости от типа кожы.С етим неспорю.Но цтобы через кожу в организм! тогда следуя вашеи логике все кто ползуется цф должны быть по меншеи мере инвалидами а ето скандал и их изобретатель былбы разоблачион,выведен из состава и отправлен в отдалионые места как говорили ранче.

Anonymous писал(а):Хеужто через ети цилиндры проходят такие огромные дозы металов, ведь их ненадо тоскать с собои постояно.

А много и не надо ( особенно Cu ( на порядок токсичнее Zn )

Anonymous писал(а): Но цтобы через кожу в организм!

Схожий механизм был открыт ещё Ф.Ф. Рейссом в 1807 и считается одним из важнейших разновидностей электрокинетических явлений. ( Электрофорез - направленное движение коллоидных частиц или макроионов под действием внешнего электрического поля. Скорость движущихся частиц приближённо связана с напряжённостью электрического поля Е уравнением Смолуховского. Электрофорез лекарственный - это один из методов физиотерапии, который заключается в одновременном воздействии на организм постоянного электрического тока и вводимых им (через кожу или слизистые оболочки) ионов лекарственных веществ. Доказано, что при электрофорезе повышается чувствительность рецепторов к лекарственным веществам, которые полностью сохраняют свои фармакологические свойства. Основные особенности электрофореза - выраженное и продолжительное терапевтическое действие малых доз лекарственных веществ за счёт создания своеобразного кожного депо применяемых препаратов, а также возможность оказывать местное воздействие при некоторых патологических состояниях (например, при местных сосудистых расстройствах), затрудняющих поступление препарата в патологический очаг из крови. Для электрофореза оба электрода с прокладками, смоченными раствором лекарственного вещества, располагают на коже, либо один из них помещают в полости тела; в некоторых случаях вместо прокладки используют ванночку с раствором лекарственного вещества, в которую опущен угольный электрод ).

Интересно, а сколько же действительно может проходить при указанных условиях, и может ли проходить вообще?

о чем спорите ? реально можно получить интоксикацию организма !!!
например массовые болезни в древнем риме из за свинцового водопровода или посмотрите технику безопасности на вредных производствах ... везде предупреждают о аккумулировании вредных воздействий ... организм борется, адаптируется ... но однажды ... капля по капле - камень точит

да и не стоит превозносить эти цилиндры , как апофеоз достижений древней науки )))
наука та не так уж и идеальна , да и никто больше не использовал эти цилиндры в древнем мире и после , хотя металлы стали более доступны ...

да и еще лечились золотом и разными алмазами ... та же история ...

Могила всио вылечит и всио исправит.

Ищу книгу Лилия Ким... может у кого в эл. варианте есть?

> Имеются ли за 20 лет исследований ЦФ данные о «…концентрации Zn, Сu в крови, либо других жидких средах, тканях организма?
> У контактирующих с цинком наблюдаются жжение и металлический, либо сладковатый привкус во рту, слабость, головные боли, головокружение, тошнота, боль в животе, диарея, озноб, судороги в икрах. Возможна аллергическая реакция (красная сыпь на коже, зуд). Постоянное чувство томления в ногах, сильное дрожание во всем теле, внезапные толчки и стреляющая боль в области сердца, сокращения и судороги отдельных мускулов, слабость в желудке около 11 час. утра, глубокая интенсивная боль около последнего грудного и первого поясничного позвонков, жжение вдоль всего позвоночника.

Ответ Владимира Ковтуна.
Уважаемый Карил. С 1976 года Цилиндрами пользуются уже десятки тысяч человек. Многие - на протяжении десятков лет. Ни одного подобного случая не наблюдалось и не могло наблюдаться. Для проявления указанных Вами симптомов необходимо поступление значительных количеств цинка ВНУТРЬ организма. Ничего подобного при кратковременном контакте кожи с медью и цинком не происходит. Напомню, что такой жк кратковременный по силе и времени контакт с цинковыми и медными пластинами имеет место и в некоторых методиках электрофизиотерапии. Причем, в этом последнем случае поступление цинка и меди в организм куда более значительно, чем при использовании ЦФ, т.к. через пластины пропускается электрический ток. Но и это количество совершенно недостаточно для того, чтобы вызвать указанные Вами симптомы отравления. С уважением, В.П.Ковтун

Привет народ!

Мирте конечно из погреба виднее про ЦФ, 3.14здеть (извините) не исследования делать.
В общем собака лает, караван идет.

Рад что Карил объективно оценивает ситуацию с ЦФ, в том смысле, что раньше, до использования цилиндров, тоже был скептиком , если конечно я что-то не путаю

Имеются ли за 20 лет исследований ЦФ данные о «…концентрации Zn, Сu в крови, либо других жидких средах, тканях организма?

кто и где их проволил ?

Анор писал(а):Рад что Карил объективно оценивает ситуацию с ЦФ, в том смысле, что раньше, до использования цилиндров, тоже был скептиком , если конечно я что-то не путаю

По большому счету слова Ковтуна проверить нельзя. Остается только верить или нет. Естественно он, как производитель, защищает свой товар. Производители сотовых телефонов тоже защищают, однако же сотовые на здоровье влияют, не смотря на все уверения в абсолютной безопасности.

Опять же из письма ясно что никаких исследований на концентрацию цинка и меди не проводилось. Поэтому и категорично говорить о безоспасности не стоит. От курения рак тоже не у каждого бывает.

Честно говоря я совершенно не уверен, что объективно оцениваю. Опыт использования ЦФ небольшой, так что в качестве лабораторной мышки я не особо подхожу. На данный момент ни каких ухудшений здоровья не заметил, как впрочем и улучшений. Субъективно наблюдается разогрев верхней половины тела.

Ты еще молодой и болячек у тебя нет, а если и есть то в зачаточном состоянии, насколько я понимаю. По этому с твоим физическим здоровьем влияние можно заметить только если работать с энергиями, а так как ты с энергиями не работаешь, то соответственно и заметить ничего не можешь.
Мне вообще-то по большому счету наплевать на то что думают другие. Для меня ЦФ незаменимый помощник, особенно сейчас, после недавних событий.
Просто во всей этой демагогии меня умиляет мнение "специалистов" в глаза не видевших предмета обсуждения!
Это все равно, что рассуждать как же херово бывает космонавтам, при этом самому ни разу не побывав в космосе.
В общем я думаю все поняли о чем я хочу сказать. А пишу тут, потому как "чисто поржать"

Удачи всем!

ПЫ.СЫ. Тут кто-то ссылочку просил на результаты исследований. На сайте производителя это все есть: www.cyl.ru

http://gazeta.aif.ru/online/europe/73-76/03_03
http://www.apatity.mels.ru/polezno/cirkon.htm
http://www.medik.al.ru/circon.htm
а ослабленному пожилому организу помогает любое стрессовое воздействие ... закаливание , физ нагрузка, кислородное голодание и т д ... т к после стресса нарушаются гомеостаз организма и он пытаясь его восстановить поднимает планку повыше , что бы новый такой же стресс его не выбил ... а в молодости планка при которой вас выбивает стресс намного выше и такие цф не работают , приходится поднимать штангу или клубить до утра .......

более действенные реаеции организма можно получить и самовнушением и медитацией , поэтому если кто владеет реальной информацией о иследованиях влияния цф на организм дайте ссылку , сайт http://www.cyl.ru/index.php?lang=ru&page=5 ничего не проясняет ....
а текст ВЗГЛЯДЫ ЭКСТРАСЕНСОВ И ПАРАПСИХОЛОГОВ лишь добавляет скепсиса

Цилиндров, которые оказывают целебное воздействие на организм через биоактивные точки ладоней.

Доктор медицинских наук, старший научный сотрудник НИИ Скорой Помощи им. И.И.Джанелидзе М.А.Никулин в процессе медицинских исследований воздействия на организм человека Цилиндров Фараона, дал следующую интерпретацию: "При наличии каких-либо патологий в теле человека наблюдается температурная асимметрия больных участков по отношению к здоровым. Взятые в руки Цилиндры выравнивают патологическую термоасимметрию, что говорит об их лечебном воздействии".

Интересны результаты прицельных экспериментов, проведенных в Онкологическом Центре в Песочном доктором медицинских наук, ведущим специалистом ЦНИИ рентгенологии и радиологии- М. А. Бланком. Доктор Бланк комментирует их так: "Есть параметр, характеризующий работу клеток-дыхательные волны клеток. Онкологическое заболевание в организме давит эти дыхательные волны, а Цилиндры Фараона, наоборот, этот параметр улучшают. Но рак - бастион серьезнейший. Цилиндры могут помочь профилактически. Ясно одно: там, где рак делает плохо, Цилиндры стараются сделать получше".

Друзья,что-то вы из конструктивного русла сбились в "ты лох!Нет я не лох!".Думается,никто не обязан никому ничего доказывать.Участники форума заинтересовались ЦФ и экспериметируют на себе,делясь впечатлениями. А скептиков тут и так завались(сам такой),но обсуждать тему в ключе очередного кидалова ушлых коммерсантов не конструктивно и не интересно.Я,например,купив ЦФ,хотел поэкспериментировать.Нравится мне это,и интересно послушать мнение таких- же.На сегодняшний день для себя вывел,что ЦФ работают.Особенно чувствуется их благотворное действие при восстановлении после занятий спортом.С другой стороны,при длительном беге (1ч и более) с ЦФ в руках,их воздействие не заметно.Скорее всего по причине того,что организм работает в стрессовом режиме и "заглушает" действие ЦФ.Безусловно есть и более эффективные способы воздействия на организм,кто бы спорил,но поболтать про загадочные ЦФ гораздо интереснее,чем пытаться вывести на чистую воду всех и вся!

Вот он,правильный формат общения !Спасибо!Познавательно.

Анор
Респект,ну наконец то хоть конкретика пошла!Спасибо!Я сейчас не занимаюсь с цилиндрами,чувствую что опять становлюсь более взвинченным.ЦФ хорошо успокаивают,планирую недели 2 не трогать их,а потом начать заниматься,критически оценивая результаты.АнорСкажите,и как Вам Турбосуслик?Вы РЕАЛЬНО чувствуете какие-либо изменения?Если да,то какие именно?Если можно-поподробнее.Перед отпуском я начал сливать полярности и "обработай это",успел штук по 40 всего...вроде особо ничего не почувствовал пока...

Dimas
Для начала давай на "ты".
Не знаю как отнесутся модераторы к нашему оффтопику, но давай попробуем
У меня, Турбо-суслик все делает так как и было заявлено. Я тоже не сильно далеко ушел от тебя, разница лишь в том, что заканчиваю оба списка и еще в ходе дня придумываю себе новые полярности и темы для проработки. Все как и было заявлено в книге, работает. Стал замечать, что нет потенциала или напряжения там где он раньше был.
В ситуациях когда по идее должно возникнуть раздражение или недовольство, замечаю, что его нет и сколько не прокручиваю ситуацию в голове, негатива не появляется. В общем работает у меня безоговорочно.
Стал больше времени прибывать в состоянии пустоты. Но еще не так радикально как хотелось бы. Да и чего ждать от первого этапа. Маятников вроде пока не схватил, но опять же, может это сглаживают ЦФ.
В общем Турбо-Суслик это ТЕМА!
А в "содружестве" с ЦФ вообще ВЕЩЬ!

Рекомендации лучших цилиндроводов!

Анор писал(а):Ты еще молодой и болячек у тебя нет, а если и есть то в зачаточном состоянии, насколько я понимаю.

Здесь я согласен, разумное предположение и в общем я тоже так думаю. Либо второй вариант, не исключающий первого - не достаточно чувствительности.

Анор писал(а):По этому с твоим физическим здоровьем влияние можно заметить только если работать с энергиями, а так как ты с энергиями не работаешь, то соответственно и заметить ничего не можешь.

Говоря о работе с энергиями ты имел ввиду сеансы полярности (рука-нога и остальные) и дыхательные упражнения с Цилиндрами Фараона?

Я тут убедился, что цилиндры работают... Ставил на шею (сразу под затылком) и на копчик, да заснул нечаянно. Проснулся от боли в горле. Посмотрел в зеркало: язычок (он как раз в проекции верхнего цилиндра был) распух сильно и даже кровоточил. Так что, ребята, - соблюдайте инструкцию!

Карил
Говоря про работу с энергиями, я имел в виду именно энергию.
Ци, прана, сила, назови как хочешь... Но для того, что бы с ней работать ее надо чувствовать или развивать чувствительность.
Т.е. надо знать, что именно ты делаешь.