Форум

Димас
Воспитание ребенка(а точнее налаживание гармоничного контакта с ним) между прочим начинается как минимум с внутриутробного периода =- разговаривать с ним надо много и папе и маме, хорошо в слух, можно мысленно... это сильно влияет на развитие малыша.
Остальное - чуть позже.
Ввиду дефицита времени опишу кратко и тезисно.
В целом той информации что выше достаточно чтобы остальное выцепить из сети, но попозже сегодня вернусь к теме.
Елей - не вижу ничего особенного, вокруг меня очень много людей с таким или меньшим или большим числом детей но в целом где-то около того, кроме этого планы гораздо большие

Михаил_
С интересом выслушаю ваши рекомендации, т.к. планируем с женой ребенка.

михаил,
у вас, судя по всему, достаточно плотный график. я понимаю, что основная ответственность лежит на вашей супруге - трое детей и грудной малыш. каков распорядок дня человека, который в ответе за четыре формирующиеся личности, без какой либо помощи? это не праздный интерес. как она это делает?

В моем графике дети в приоритете. Напрягов у жены тоже не возникает, хотя она постоянно с двумя, старшие от первой жены живут рядом, но отдельно. Когда они у нас (часто бывают, особенно каникулы, особенно летние), то все еще проще - помощи от них много в том числе и мне по работе.
(ну у меня кроме всего прочего "работа" это не только то, что видно на этом сайте)
Распорядок дня жены - свободный, по личным интересам и интересам детей в общее ее их и мое удовольствие. Т.е она занимается своим небольшим бизнесом, своими интересами, детьми, поездками, тусовками не особо напрягаясь на всем этом.
При ЕР (естественном родительстве) дети гармоничные члены семьи, а не обуза за которой нужно постоянно приглядывать.
Как я писал выше - если дети сыты вниманием по уши, они сами замечательно могут например играть длительное время, но когда у родителей или родственников есть время для совместного досуга - конечно этому рады. Как и разным коллективным мероприятиям, прогулкам, поездкам и прочему-прочему-прочему.

вы наверное все время с ними разговариваете. дети любопытные существа, тарахтят без умолку. вам никогда не хочется, утонуть в недельной тишине? (это становится похоже на интервью, но я думаю, не мне одной интересно*)
*+двое мужчин, готовящихся стать папами

Ну хорошо. Рекомендации.
1. У нас есть много друзей, которые к беременности готовились до таковой - и это правильно. Кстати ожидаемый заранее ребенок во всех смыслах слова более одарен (энергией, здоровьем и тд).
2. во многих городах многих стран снг и не только есть разные курсы хорошие. В Москве это однозначно "волшебный ребенок" http://www.magichild.ru/ есть много других, но некоторые одиозные, некоторые любят только себя, некоторые зациклились на своей парадигме называя ее какими нибудь истоками. Однако полезно знать что где есть.
Волш. ребенок - место популярное среди достаточно состоятельной бизнес прослойки москвы, рекомендуемое друзьям и знакомым и там часто можно случайно встретить кого-нибудь знакомого по другим местам-делам.
3. чтобы знать что где есть - полезно найти подходящие интернет-сообщества. В этом масса плюсов. Во первых к географии не привязаны. Во вторых общение с себе подобными. Сообществ много разных. Некоторые стали закрытыми ввиду "наездов" системного уровня. Через сообщества можно неплохо выйти на регулярные детские и взрослые тусовки, сборища и тд.
Это очень полезно даже для уровня "совсем грудничок". Во первых потому, что эти "совсем груднички" отлично общаются без слов с себе подобными. Я не шучу. У них это на ура и сразу, как видят одновозрастных. Во вторых тусовки это отдушина для мамы чтобы у нее крыша не ехала от сидения дома. В третьих там бывают разновозрастные дети и у самих детей идет социализация не уровня "детсад" а уровня общения и со сверстниками и со страшими и со взрослыми.
Это правда уже после родов. А вот до родов полезно озаботиться правильным процессом их самих.
Для этого и существуют упомянутые курсы (информации много в одно сообщение не впихнуть никак) и разные иные источники информации (например упомянутый журнал домашний ребенок у которого есть сайт).
Нужно понимать, что роды в современном роддоме. даже платные, в нашей стране (или странах, говоря о бывшем ссср) это стон и плач. Даже за очень большие деньги все равно он (стон и плач). Ну если знать конечно что там происходит.
А происходит примерно вот что. Естественный процесс, который может быть не травматичным совершенно безопасным и приятным (я не оговорился) и для мамы и для ребенка превратили в болезнь, диагноз (беременность для современной медицины это диагноз!) и во многих случаях пытаются "лечить".
Наиболее часто используемые методы "лечения":
- кормление во время беременности женщин разныме таблетками, которые ей не полезны (в том числе и потому что на нас их испытывать любят, Россия и Украина самые дешевые полигоны обкатки новых препаратов для западной фарминдустрии), а также потому что "врачи" часто просто действуют по старым стереотипам.
- неправильные рекомендации по питанию
- неверная интепретации анализов (которые тоже так часто сдавать не нужно обычно по реальным медпоказаниям).
- чрезмерно частые узи без причины (они реально оказывают влияние на ребенка и это доказано научно, да и по реакции детей внутри четко видно)
Кстати есть еще в Москве такой ЦТА (центр традиционного акушерства) - неплохая контора, но ведущие беременность врачи там разные.
на этапе родов что любят делать из реально не очень то хорошего:
- делать кесарево всем подряд без реальной надобности чтобы побыстрее самим отстреляться или перестраховаться. (плохо тем, что есть более чем достоверная информация об очень серьезном влиянии такого способа рождения на всю жизнь ребенка - там и гормонально по другому происходит нежели естественно, и главное ребенок не получает архетип преодоления трудностей в свой характер-это более чем реально, не моя выдумка). Многие мамы, став сознательными на 2 или даже третьи роды умудряются рожать после кесарева естественно (хотя в массе роддомов скажут что это вообще не возможно - ведь шов от операции, но в большинстве случаев это не помеха если под медконтролем). Сейчас ситуацию довели до абсурда. Читая отзывы в дорогих коммерческих роддомах можно понять что мамаши просто таки стремятся чтобы их "откесарили" типа легко и без лишних хлопот - идиотки (простите).
Тем самым обрекают себя на трудности если со следующими деться решат пойти естественным путем и ребенка на серьезные трудности заданные от рождения (нарушением целого ряда природных энергетических, биологических и психологических механизмов).
- далее часто очень любят вводить в процессе родов женщине разную "медпомощь". А именно обзеболевание эпидуральное
(http://onarkoze.ru/anestezija-pri-rodah ... rodah.html - вот тут почитать, так можно подумать что это праздник какой) На самом деле и для матери и для ребенка это шоковая штука. Для матери потому, что у многих потом нижняя половина туловища еще долго помнит о том, что ввели в позвоночник. Для ребенка потому, что мать то "обезболили", хотя правильные естественные роды не должны быть болезненными, это их больницы такими делают. Но обезболенная мать не чувствует ничего "снизу". Т.е. она рожает ребенка с онемевшей нижней половиной тела. Вместо матери больно РЕБЕНКУ! И наконец -в европе давно статистику провели. Все виды наркотического вмешательства в роды приводят у детей к крайне высокому проценту наркотической предрасположенности. По статистике картина эта более чем плачевная. Т.е. маму кольнули чтобы ей часик больно не было и вырос ребенок наркоман, хороша цена?
Аналогично ( но не столь трагично) дела обстоят со штукой которая называется "медикаментозный сон".
А чтобы все проходило гладко и хорошо без уколов - нужно информацию получать заранее. Мышцы тренировать заранее (есть упражнения специальные). И знать правильное для родов дыхание, а также удобные для роженицы позы.
А чтобы в роддоме это все разрешили делать - неплохо присутствовать отцу (и поддержка для рожающей отличная) плюс иметь контракт с адекватным роддомом и знать что вообще делать то надо.
Вот для этого и нужны адекватные курсы.

Далее по возрасту "грудничок".
Типичные ошибки классического подхода и что стоит почитать.
У Комаровского (естьтакой педиатр детский известный есть его толстая книга в продаже и наверное в сети) почитать ТОЛЬКО ПРО ЗАКАЛИВАНИЕ, не нужно кутать малыша. В комнатной температуре 20+-2 градуса у ребенка идеальная терморегуляция. Ему не нужны носки, шапки и куча одежек. Ему от них ЖАРКО и он плачет (типичная история).
Легкая пеленка или одеялко (накрыть во время сна), не спит - голышом.
Идеально тогда не будет никаких простуд-соплей.
Проверено многими мамами-папами!
У Игрид Бауэр прочитать "Жизнь без подгузников" - Обязательно!.
Это правда важный момент. Он не только ребенка спасет от этого бича времени (нас то как-то без них вырастили) и от нарушения терморегуляции и нарушения сексуальности позже (вызванной постоянным закрытием части тела в младенчестве), но и сохранит родителям массу времени и денег. Причем без хлопот. поверьте. Ребенок недель от роду способен сам подать сигнал что его нужно "высадить" пописать или покакать.
Памперсы - только на улицу. У нас после 8ми месяцев они и на улицу не использовались. Одного хватает на много раз поскольку снимаешь - он СУХОЙ, ребенок сам терпит (ну кому охота в штаны то). Это если не снимать его долго, не вводить практику высаживания - тогда потом эта история на долго, ибо ребенку ломают естественный механизм и он учится не сдерживать себя а сразу лить в штаны. Оно вам надо?
Рекомендую почитать Лендлофф.
далее. Самый правильны сон для грудничка - у мамы под боком. Кроватка это место для сваливания детских вещей стопками а вообще она не нужна. Ибо мелкому одному плохо. А с родителями - уютно, тепло и надежно. Маму слышно, дыхание, тепло, сердечный ритм. В таком режиме ночью все спят.
Поскольку подгузники не используются, то используются однаразовые пеленки и расход их также мал (кстати они бывают немецкие многоразовые не промокающие "дизановские").
Вообще у европейцев и в частности немцев с этим все очень неплохо. И вместо памперсов у них есть многоразовые подгузники из экологически чистых материалов, с естественными антисептическими свойствами и вот разные прочие хорошести есть и тд.
Это у нас про это не знают ... дикие.
Такая же история с ношением детей в слинге. По телеку пытаются раскрутить из этого какую-то чернуху. Ну я молчу что слинг (которых много, но удобнее слинг-шарф http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... k=1&lr=213 ) корнями древен и церковные фрески однозначно показывают что Иисуса так таскали очень даже ничего , но главное что в Европе и США это типовой и дорогой товар. Опять же натуральные материалы, разные ткани и тд. Эти изделия есть от дешевых до очень дорогих (более 1000-1500 евро) и европейцы и американцы конечно идиоты? и у них там это ничего не пытаются очернять. Просто это есть.
Смысл же в том, что и дома и на прогулке и в поездке - это ребенок спокоен, при маме, спит или есть "не отходя от кассы", не плачет и у мамы свободные руки.
Полная свобода передвижения. Если к родам подготовились нормально и мама травм не получила - то от рождения почти (ну через недельку, а дома и ранее).
Для того чтобы освоить подобный "интерфейс" между мамой и ребенком (или папой и ребенком, папы тоже таскают детей так и это удобно до года и более) есть специальные слингоконсультанты, которые профессионально могут показать как. Либо в соотв. тусовках есть те, кто сделает это просто по оказии.

Далее.
пока ребенок растет нужно потихоньку начинать думать о его развитии.
Т.е. правильные игрушки, книжки и прочее. Тут просто. Чтобы не превращать сообщение в книгу - в указанных выше местах есть надлежащие товары и информация. Книги детские развивающие сейчас есть самые разные. Их хорошо брать прямо у издательств в коллективных закупках или для себя любимых оптом (мелкий опт получается как раз если набрать сумку другую разных нужных детских развивающих книг).
но кроме игр и книг нужна конечно нормальная гимнастика (а-ля динамическая зарядка)
тут нужно видео и если папа и мама в этом новички, то возможно и чтобы кто-то показал.
Чрезмерно не нужно, но при разумном подходе ребенку очень нравится и он быстро начинает ползать-сидеть-ходить и тд и в дальнейшем мала вероятность случайных травм и прочих глупостей.

Ну есть еще купания, которые лучше в большой ванне а не в мелкой (на это тоже есть масса информации, видео и тд)
Есть еще воздушные ванны.
И многое-многое другое.
Про прививки (С чего начиналась тема) думаю даже говорить глупо - очень много материалов есть. Часть из них можно посчитать написанной сторонниками теории заговора. Но если поглядеть на ситуацию в некоторых странах например латинской америки сейчас (где выросло поколение привитое теми-самыми прививками ВОЗ), то станет не до шуток. Поскольку там ЭКО зачатие теперь в моде на уровне дотаций государством.
По наблюдениям за детьми не привитыми в раннем возрасте, они почти вообще не болеют. Зубы у них режутся с легким насморком и все. Это не один или два, это статистика многих родителей, в том числе и в случаях когда в семье есть привитые дети (обычно более ранние). Естественно каждый решает сам на основе имеющейся информации. Пока (возможно не на долго) у нас вполне законно можно отказаться от прививок, в том числе от первых, в роддоме. Лучше об этом предупредить сразу. В московских роддомах масштаб отказов высок, у них есть готовые бумажки-бланки для таких отказов. Кое где их сразу предлагают.
некоторые наши знакомые, рожавшие на переферии, в процессе отказа от прививок, просто сослались на причастность себя к сторонникам церкви (эту идею им врач подкинула, удивленно спросив - "вы что из церковной общины" чтобы лишних вопросов далее не было они так и говорили - помогало убрать лишние распросы и попытки переубедить.
Естественно я не призываю отказываться от прививок а только рассказываю как бывает дело как говорится личное.
Ну вот, думаю этого для начала достаточно. Остальная информация далее попадет по тем каналам "коллективного разума" по которым общаются очно и в сети родители здоровых детей.
Информации этой более чем достаточно.
Да, есть государственная тенденция на закручивание гаек. Но есть и законные основания для грамотной работы с этим.
Не нужно выставлять себя и ребенка как "аномалию".

Кстати очень рекомендую прикрепить ребенка (если нужно) к какой-нибудь ведомственной коммерческой поликлинике, врача вызывать по реальной необхоидимости (они по старинке все говорят - тихий ужас), а также выяснить координаты выезжающего детского педиатра рекомендованного сообществом в своем городе и-или районе. Такие тоже есть.
Опять же, ряд вопросов лучше не с врачом.
Например то что касается ГВ (грудное вскарлиманивание) лучше с консультантами коих много по этому вопросу и платных и даже бесплатных. К примеру врачи почему-то не знают, что гв можно восстановить(фактически всегда) если оно было прервано (бывает например если у мамы со здоровье после родов было что-то не так и тд), врачи почему-то не знают, что если сцеживаться, то поддерживать гармоничную норму молока крайне тяжело и вечно будет мучение. и еще много чего они не знают в средней своей массе. есть конечно и масса грамотных - советуйтесь с людьми! на это есть интернет.
ГВ до года и более - залог того, что ребенок не болеет или болеет легким насморком, который проходит сам по себе. Сейчас полно новых западных исследований, показавших что грудное молоко после года вовсе не "водичка" как говорят врачи старой закалки, а очень полезная штука.
еще врачи очень любят убеждать, что ребенка нужно поить водой (бред, он из молока все получает пока не начнет сам интересоваться другой пищей) и что прикорм нужно вводить чуть ли не с 3х месяцев (тоже бред).
Есть вообще такой "педагогический прикорм" - очень рекомендую. Это правда при условии что родители питаются более менее здоровой и полезной пищей. Долгое время на ГВ + педагогический прикорм будет значить что Вы никогда не узнаете что такое баночки с питание, их разогрев, каши и прочее. Т.е. это проблемы не будет ни у вас ни у ребенка. Прошу поверить - это много лучше для всех
Кстати еще одна совершенно не нужная вещь - это соска. Честное слово. И в форме "бутылочи" и в форме пустышки (психологическая затычка-мамо-заменитель, если ребенок плачет нужно маму а не затычку).
Если этого силикона и резины в вашем обиходе тоже нет - нет еще кучи проблем с их мытьем и прочим и ваше родительство становится приятным и беззаботным и ребенку много лучше

Разговариваю - конечно. тарахтят - нет. Точнее да, но часто по своим делам. Они же в родителей - деловые, т.е. постоянно чем-то заняты и только часть дел - совместная. Куча дел -личная, их.
Нет, в тишину не хочется. совершенно. в тишине нет этого энергетического колорита, который молодит и взрослого.

Еще немного про собственно роды.
В роддоме есть малый шанс, что дадут отпульсировать пуповине, но если коммерческие роды и нет конфликта резуса или групп крови, то можно договорится, чтобы не перерезали пуповину сразу.
Существует вообще http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BB ... %B5&lr=213
но оставим это не для новичков и требует другой процедуры родов (кстати я уже писал, в том же домашнем ребенке относительно недавно публиковали карту мира с отметками где возможны естественные роды а где не очень).
Так вот. Вообще-то до войны пуповину сразу не резали. А во время войны стали из нее забирать кровь на переливания. Вот так.
А с тех пор войны то нет, а ее все режут и придумали уже обоснования зачем (новые) так вот прикол -там до 30% крови ребенка.
Если уж не удается избежать быстрого перерезания, подумайте над сдачей пуповинной крови на стволовые клетки.
(например http://gemabank.ru/) ибо они родные будут для ребенка. не чужие какие-то а его. Хранить можно условно вечно.
И еще - собственно плацента - ваша собственность. И ее лучше забрать. Это возможно. И не сложно. В роддоме есть холодильники. Замороженную уносят домой. Далее либо закапывают где-то (есть традиция сажать дерево) либо есть и методы приготовления имуностимулирующих снадобий из нее (найдете в сети), но даже если дерево, то это лучше чем оставлять и сильно. Поясню. Роддома плаценты продают на дорогую косметику. А генетически она связана и матерью и с ребенком. По иссоедованиям того же П. Гаряева, связь через геном крайне сильна. Т.е. если какая-то старая дама мажется кремом из плаценты вашего ребенка, то она омолаживается, но идет воздействие и обратно. Конечно у ребенка потенциал здоровья огромный, но оно вам надо?????

Вообще, в современном мире, лучше всегда брать изучение вопроса в свои руки, иначе думая, что медики или иные спецы "Знают все" можно легко оказаться в ситуации где кто-то просто блюдет свои интересы. Благо пока есть открытая информация в сети, очень многое можно прочитать довольно с широким диапазоном мнений, сделать выводы, и тд.

ну и поскольку вопрос был и касательно образования: http://freeedu.ru/modx/bez_shkoly

Михаил_, БОЛЬШИЕ благодарности для информация!

Михаил_
Миша, спасибо за информацию. Про многое читал уже, про пуповину удивился. В этом есть разумный подход. По поводу кесарево да, я когда в наркологии работал, там было одно упражнение из "фиолетовых курсов" родовой канал называлось. Это упражнение было рекомендовано как раз тем, кто не прошел через естественные роды. Человека заворачивали в длинный ковер. руки прижаты к туловищу, ноги вместе. Сверху стояли люди и зажимали ковер между щикотолок, а человек должен был пролезть, расстояние минимум 7 метров, в темноте, пыли, скованным по ногам/рукам, а сверху люди ногами ковер сжимают. Я ради интереса один раз пролез...Незабываемое очучение

Немного истории для интересу

При Петре I в Россию приехало много западных врачей, чье мнение не рекомендовалось подвергать критике. Так начался формироваться медицинский научно-обоснованный "мужской" подход к процессу родоразрешения, вытесняя естественно-интуитивное "женское" ведение беременности и родов. Хотя до начала XIX века "врачам не только не разрешалось изучать акушерство на человеческом теле, но если врач исследовал роженицу без повивальной бабки, то его отдавали под суд" (В.П.Лебедева, 1934).

С началом развития капитализма вчерашние крестьяне, попадавшие в город, обитали в несравнимо более скверных условиях, чем в деревне. С укрупнением городов начинают понемногу меняться нравственные устои, происходит размывание статуса семьи. Именно в городах растет число внебрачных беременностей. Государство было вынуждено организовывать родильные приюты для самых бедных городских жительниц. Родовспомогательные заведения изначально предназначались исключительно для женщин из беднейших слоев населения, а также для незамужних рожениц в качестве тайного убежища. Рожать в больнице было как бы зазорно, поэтому многие из тех, кто желал воспользоваться медицинской помощью, приглашали повивальных бабок на дом.

В 1764 году по указу Екатерины II в Москве при Университете был открыт Воспитательный дом и при нем Родовспомогательное отделение для незамужних рожениц, в составе которого было организовано первое в Москве специализированное учреждение - Родильный госпиталь - для бедных родильниц.

В 1771 году по предписанию Екатерины II в Санкт-Петербурге был открыт воспитательный дом, и при нем был учрежден первый повивальный госпиталь - для незамужних и неимущих родильниц (ныне - Родильный дом №6 им. проф. В. Ф. Снегирева).

В царской России было принято жертвовать изрядные суммы на благотворительность. Родильные приюты создавались подобно ночлежкам и богадельням из человеколюбивых побуждений, а не из-за медицинской необходимости.

в дополнение вышеприведенной цитаты.
Сейчас имеется явный заказ на очернение идеи естественных родов. В связи с этим возбуждались уголовные дела против мам и акушерок в случае гибели ребенка при домашних родах (даже если ситуацию была такая, что и в роддоме бы ничем не помогли), поднимается телевизионная и прочая информационная шумиха.
Это неоднократно наблюдалось в настоящем времени и недалеком прошлом.
Тем не менее ситуация выглядит примерно так:
- большинство женщин имеющих опыт нескольких родов, отмечают, что приезд в роддом останавливает (иногда на долго) родовую деятельность. (официальная обстановка, приемное отделение, всякие процедуры и прочее). Если ранее на это могли смотреть спокойно и ждать, теперь большинство врачей склонны вводить стимулирующие средства (им бы к концу смены домой да и вообще).
- во многих цивилизованных странах мира есть "домашние" или иные родильные центры. Т.е. места где есть наблюдение врача, но в целом все выглядит уютно, тихо, как дома. Разница от дома в том, что уменьшены риски - медпомощь потенциально рядом, это узаконено и является нормой.
- во многих европейских странах присутсвие мужа на родах - норма и аномалия его отказ от этого. У нас это пока еще экзотика зажимаемая комерческими тарифами и кучей справок с мужа.
- в Великобритании узаконены домашние роды
- по новому закону о здравоохранении у нас они под вопросом, хотя многими практикуются.
- врачи любят искусственно вызывать роды если роженица "перехаживает", хотя нет достоверной информации что это вредно, наоборот, есть обратная, о том, что сроки вынашивания могут значимо отличаться в большую сторону. Искусственно вызванные роды проходят не физиологично.
- если роженицу не трогать, в смысле разных вмешательств, роды могут проходить как природный, фактически внешне стимулированный процесс. С энергетической точки зрения это выглядит как открытие энергетического канал. После родов, когда канал закрывается у женщины начинается сильный озноб (приток энергии закончен). Если на время родов рожающая отключает голову, использует дыхание (специальные приемы) и голос (пропевание схваток) то процесс проходит с минимумом неприятных ощущений, целиком компенсированным самим моментом и радостью от него. Выброс эндорфинов и прочие естественные факторы даже близко не могут быть сравнимы с медикаментозными.
- только в некоторых наших роддомах, в основном в тех, с которыми сотрудничают разные родильные центры и курсы, знают, что физиологическое положение для рожающей - вертикальное, полусидячее или иное но не лежачее на спине! последнее самое не удобное и для мамы и для малыша и удобно только для врача.... хотя импортные родовые кровати оборудованы системой поднятия спинок, подножками и прочими штуками для положения "на корточках" обычным роженицам это редко светит. Хотя в том же видновском роддоме везет многим и из тех, кто идет не по контракту.
- питание в период беременности и непосредственно перед родами оказывает значимое влияние на ткани женщины.(но об этом лучше на курсах раскажут)
- массаж влагалища делаемый на последних неделях беременности может значимо сократить необходимость разрезов и вероятность разрывов.
- как ни странно, но вопреки мнению врачей, естественные разрывы тканей обычно срастаются быстрее и лучше (не расходятся при повторных родах) в отличие от врачебных надрезов.
- на территории бывшего ссср и не только, набирает обороты популярность соло-родов, хотя это гораздо более рисковое с точки зрения логики мероприятие чем даже просто домашние. соло - это значит никого рядом, женщина отключает голову и все получается. Одна из причин этого явно в том, что институт повивальных бабок утерян, а современная медицины слишком травматична и неестественна для процесса.
Голова у беременной говорят работает по своему (там почти одна интуиция часто) и потому их тянет на такой экстрим. Не считаю это хорошим или плохим. Лучше конечно когда есть рядом кому помочь.
- несмотря на наезды государства на домашние и иные не контролируемые роддомами роды, реально проблем в них бывает на порядок меньше чем в роддомах. Просто их не может не быть вообще, поэтому при большом желании можно найти за что зацепится.
- одна наша знакомая, преподающая предродовые курсы, имеет кандидатскую степень (она профессиональный акушер-гинеколог), много лет проработала в роддоме, принимала массу родов. У нее трое детей. Всех троих уже имея длительную практику она родила... дома...
- поскольку в стране набирает обороты всякая ЮЮ и новый закон о здоровье граждан, свое, отличное от стандартна отношение к медицине и процессу лучше не сильно афишировать перед гос. структурами.

****
и еще, если деньги позволяет, сразу после родов купите коммерческий контракт на медобслуживание ребенка в какой-нибудь клинике где есть неонотальня или микропедиатрия (отдельная для новорожденных) либо просто в нормальной клинике. Это если вас волнует наличие врача под боком. И пошлите на..... и еще немного дальше патронаж из местной п-ки (они приходят когда им бумажка из роддома придет, если есть различие например роды в области, п-ка в городе, то не придет, ее вам на руки дадут). И туда же пошлите диспансеризации. Если они реально Вам нужны - то пройдите их коммерчески. Иначе будете тратить массу времени на циклический процесс - очереди в сопливой п-ке ради бумажек которые нужны прежде всего врачам, потом сопли от этого, врачи домой, выписка в п-ку и так далее в цикле короче если зацепитесь за эту систему "района п-ка" то это отдельный большой головняк. могу рекомендовать контракт с мидовской клиникой. Там сумма не сгорает по концу года.

Михаил_ писал(а):врачи любят искусственно вызывать роды если роженица "перехаживает", хотя нет достоверной информации что это вредно

а что делать в том случае, если женщина перехаживает а плод достаточно большой и каждый дополнительный день увеличивает риск травматизма?

профессионалы проработавшие много лет говорят что это бред. Т.е. нет там такого риска вовсе - выдумки врачей (говорят сами врачи). В момент физиологических (не стимулированных) родов ткани максимально готовы к процессу. Т.е. риск травматизма как раз в стимуляции.
Известны случаи очень длительного перехаживания и совершенно нормальных родов. А вот иные случаи как раз не известны (т.е. иное - логически гипотетические выводы).
тысячи лет рожали без стимуляции и тут вдруг врачи придумали что они умнее природы и знают как ей помочь - бред вообще-то. Вот грамотная акушерка помочь может - это правда, но ее помощь будем меньше нужна и более эффективна если процесс идет естественно.
Между прочим автора суджока Пака Чже Ву, мать переносила чуть ли не на три месяца - замечательно родился здоровым.
Известны и документированы случаи, когда во время войны, женщины затормаживали беременность на среднем сроке своим сознанием и обращением к ребенку(на заводах работали, не было возможности рожать), и ходили так несколько лет, а после войны родили здоровых детей. Поиском поискать - найдется.
И еще много чего известно.... но только не медицине

затормаживали беременность на несколько лет?! ничего себе! а я удивляюсь каким то кружочкам в моей голове.

Михаил_, СПАСИБО.

Михаил_
Миша,подскажи пожалуйста алгоритм действий при отказе от прививок при поступлении в роддом. Что нужно сказать/написать, кому, в какой форме и как убедиться,что ребенку не сделали прививку обманным путем?!

случайно наткнулся,
http://www.perunica.ru/zdoroviemal/724- ... dstvo.html

поиск не рулит?

Димас, в роддоме все просто, скажите что будете делать в поликлинике и они сразу отстанут

1. зависит от роддома конечно. В некоторых говори не говори...
2. вообще я вспомнил что про роддом не все важное написал, сейчас допишу... в целом же для ребенка ВАЖНО чтобы в эти дни и часы он всегда находился рядом с родителями. Если родители рядом - как ему могут сделать что-то обманным путем?
3. Желательно знать кто будет принимать роды (при контрактных родах это практикуется), уведомить врача заранее о своем отказе от прививок. Прививки делает детский педиатр, я не помню точно, кажется на вторые сутки после родов. В роддоме в видном на вторые сутки спрашивали мнение матери и приносили бланк отказа. Можно иметь заполненное заявление с собой. Если роды контрактные и папа тоже лежит там же (обычно это возможно только если отдельная палата) то вдвойне тяжело что-то сделать без спроса родителей.
4. по прививкам лучше этот вопрос в профильных сообществах уточнить и в том роддоме где будете рожать. Если рассчитываете на "куда скорая отвезет" - то это верх халатности

Теперь по сути процесса после родов.
1. в нормальных роддомах дают это сделать или сами предлагают - сразу приложить ребенка к груди. Это нужно требовать. Это важно.
Если ребенок захочет есть- он будет сосать, если он захочет спать, то лежать на материнской груди ему важно - там запах, тепло, удары сердца- все родное.
В идеале его туда кладут сразу и ждут родов плаценты. Если не в курсе - это происходит вторым этапом после родов ребенка, но только плацента мягкая и поэтому сам процесс легче.
Врачи не в теме и неадекваты начинают говорить глупости из серии "да он устал" или "мама устала" или "все равно там нет еще молока" и тд. На самом деле именно действия ребенка, то как он сосет, вызывают реальное и быстрое, совершенно природное сокращение матки после родов. Что важно чтобы быстро и без проблем родилась плацента (проблемы бывают если ее часть остается внутри и женщина сразу или после попадает на "чистку" матки. Вообще постоянное висение ребенка на груди мамы первые несколько дней и недель - залог ее(мамы) быстрого прихода в норму и отсутствия кровотечений. Регулировать сколько - должен сам ребенок. Опять же от этого зависит и быстрота прихода молока, но до молока у мамы даже более ценный для ребенка продукт - молозиво, и пусть в капельном сначала количестве, но он нужен ребенку, а действия ребенка по его высасыванию нужны маме.
2. Идеально и важно не отдавать ребенка в отдельные помещения в роддоме. Т.е. чтобы он находился с родителями, ну в крайнем случае с мамой. Иначе он там бедный кричать будет а это первые дни его жизни, но и не только это. Далее работники роддомов иногда думают что даже с мамой ребенку лучше быть в спец.каталке-кроватке - бред конечно. Под боком у мамы ему лучше быть. ему там спокойно и хорошо. Проверено опытом. Дети в роддоме орать вместе начинают из чувства солидарности. Те что у мам - просто попросят грудь для успокоения и да и все.
В некоторых роддомах просто приносят детей на кормление - это очень не лучший вариант. Никто не имеет права не отдавать ребенка маме, даже если ее состояние не идеальное. Правда именно тут и нужна (в том числе) помощь папы, хотя бы (в крайнем случае) в днем приходящем режиме (дома оно конечно все сильно проще...). В общем нужно просить ребенка к себе. Если нет в этом уверенности - сходить поглядеть как они там штабелями лежат одни и орут. Они вообще въехать не могут что происходит - шли в этот мир и тут их бросили одних в каких-то люльках да еще запеленали (и движения сковывает и жарко и мокро - бред короче).
3. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не давать в роддоме ребенка прикармливать сиропом! мало того что это не полезная штука и может повлиять на обменные процессы в организме ребенка (там рассчитано на то, что первые месяцы к нему поступает только молоко), но потом это долгие проблемы с кормлением, возможно на весь период оного. Нам известны мамы, которые после этого сиропа все кормление грудью проводили через бутылку - извращение вынужденное такое. Сначала сцеживались в нее и потом кормили. А почему? да потому что из соски из бутылки течет просто и быстро - само. Только глотая. А из груди - работать надо ребенку. И тут опять вопрос не только здоровья и нормального сна родителей (когда ребенок есть и засыпает - это нормальный сон родителей, если не придуриваться с кормлением по часам или там перекладыванием его сразу после засыпания в отдельную кроватку, а когда его надо из бутылки - это не сон, это мучение уже), но это (вопрос в том будет ли он работать высасывая молоко или получать его или сироп "готовенькое" легко) и вопрос формирования личности и психотипов, т.е. вопрос формирующий всю дальнейшую жизнь. Т.е. не до шуток.
В роддомах прикармливают сиропом всех на право и налево. И убеждать их что не надо можно, но поверят ли????? Проконтролировать это можно только если ребенок с Вами.

Ввиду всего вышесказанного не стоит процесс списывать на авось. Лучше заранее все вопросы обговорить с врачом если контактные роды, если нужно - с зав роддомом и тд. Всегда можно договорится. Ну в крайнем случае за деньги в индивидуальном порядке.
Тем более что с законной стороны вы тут всегда будете правы.

И еще - в процессе родов желательно контролировать чтобы ребенка не тянули за голову и чтобы рождение было естественным (конечно нехреново если маму перед этим инструктировали на курсах на тему нормального дыхания и правильной работы мышц, от неправильной - потом кровоподтеки на глазах и лицо в смятку - это не фигуральное выражение а правда жизни, многие не умеют нужными мышцами тужится при потугах и пускают напряжение в лицо, а это тренируется задолго до родов однако... как и многое другое, особенно это актуально когда у мам зрение не тае или с давлением чего не так). После родов, если врачи начинают петь песни про мышечный тонус ребенка или еще что- то это лучше вне п-ки и роддома к хорошему детскому остеопату - как раз убрать последствия возможных травм при родах у ребенка.

после родов не стоит жестко пеленать ребенка, удобнее всего вообще целиковые комбинезоны или боди с открытыми ногами на кнопках с открытыми рукавами конечно - рукавички на ребенке - потеря тактильных ощущений пальцев, важной части в формировании его картины мира. Ну и с учетом того что в роддомах обычно еще и жарко, то часто и просто памперса хватит из одежды, другое дело, что до выписки чтобы врачи не орали (у них же шок будет) можно и одеть.... кстати когда на ребенке нету лишних тряпок и памперс - штука только для прогулок, то никаких "опрелостей" с которыми постоянно борются молодые мамы у детей "обычного цикла выращивания" созданного нашей цивилизацией - просто не бывает. Опрелости от того что воздух до тела не доходит. А если тело дышит - они сразу немедленно проходят.

если успеваете - я очень рекомендую пройти хоть экспресс курса в каком-нибудь волш.реб, или еще где - там расскажут раз в 10 больше чем я, есть еще тема что брать в роддом и тд.
вот примерно так.

Да, и еще следует понимать, что при общении с персоналом роддома стоит быть самим хорошими психологами. Не стоит качать права, это заводит контр-сторону. Лучше договариваться мягко, но настойчиво, т.е. искать где-то настойчивый компромисс со сдвигом в нужную сторону. Ну а где-то конечно жестко указывать на свою позицию. Так или иначе - тон общения играет важную роль. Позиция конфронтации - совершенно не выгодна. Пусть лучше вас считают мирными чудаками
Кстати во многих роддомах очень уважают тех, кто приходит на роды ПОНИМАЯ что и как там будет и умея хоть что-то. Поскольку большая масса девчонок попадает туда с полным непониманием необходимых своих действий и с нулем информации о самом процессе.

в случае если пребывание в роддоме - контрактное (есть кстати ведь места где это более-менее не дорого) то будут значимые послабления по тому что можно проносить с собой и что из вещей можно иметь вообще свое ( и из питания).
Было очень смешно смотреть когда например в том же видненском роддоме приносят маме есть то, что первые недели вообще-то не рекомендуется и чтобы аллергий не было у малыша и поскольку у многих те или иные проблемы во время родов и посещение туалета- проблема некоторая (тужится нельзя если швы на разрывах-разрезах, которых, как я уже говорил, более чем реально избежать совсем и от веса-размера ребенка это не зависит, зависит от подготовки тела мамы, питания, зарядок, массажа мышц влагалища).
Так что куча всего полезного для ребенка и мамы желательно должна быть принесена (и вообще приготовлена заранее).
В некоторых роддомах (см отзывы в нете) вообще с передачами труба без взяток.

мда.. есть еще вещи которые я на форуме написать пожалуй не могу потом так расскажу.
В целом же по описанному я думаю понятно, что для грамотных родителей пребывания в роддоме превращается в некоторое шоу по отстаиванию правильного алгоритма всего... и это утомляет.
Нужно еще понимать, что во время родов голова у женщины вообще где-то отдельно, она может не понимать слов и обращений к ней. Т.е надеется что она в это время что-то там логически будет объяснять врачам - это возможно, но не факт что у всех выйдет. Общение с персоналом это как раз для папы

Ну чтобы немножко на позитивной ноте закончить - анекдот из реальной жизни. Рассказали знакомые (девочки в профильной группе в ЖЖ писали эту историю если я правильно помню, т.е. рассказано собственно участницей событий, рожавшей). Роды в роддоме. Затянувшиеся. Муж роженицы от всего находится в полуобморочном состоянии (ну бывают впечатлительные папы), короче будущий папа почти в отключке. У роженицы все проходит не достаточно активно, уже много часов, а раскрытие не достаточное для родов, она сильно устала и врач рекомендует обращаясь к ее мужу - "соски, массируйте соски" (это стимулирует сокращения матки, активизируя схватки и раскрытие родового канала). Муж, который почти в обмороке сам и думает видимо только о своем состоянии, глазки в кучку, медленно и отрешенно начинает массировать соски СЕБЕ
Весь персонал и рожающая выпадают в осадок со смеху и дело с родами после этого сразу начинает идти сильно бойчее а еще точнее она, если помню написала - "я тоже покатилась со смеху и через 10 минут родила ".

Тяфа
Шалтай Балтай
СпасибоМихаил_
Отдельное огромное спасибо!!!С роддомом вроде определились.Сложность в том,что жена перенесла приступ гнойного апендицита с операцией на 26 неделе беременности.Могут отказать в обычном роддоме и направить при клинической больнице,чтобы избежать возможных осложнений.

Димас писал(а):Сложность в том,что жена перенесла приступ гнойного апендицита с операцией на 26 неделе беременности.Могут отказать в обычном роддоме и направить при клинической больнице,чтобы избежать возможных осложнений.

Димас, разве не на этом сайте продаются приборы для влияния на жизненные ситуации?

Логик
"На Бога надейся,а сам не плошай!"
Приборы и системы помогают при различных ситуациях,ключевое слово ПОМОГАЮТ, подразумевает действие человека. Думаю будет мало толку одеть на меня и жену майнд машину или какой-нибудь модуль и ждать когда оно само все там родится и перережет себе пуповину, на литературном русском отказавшись от прививок. Что необычного в том,что я прошу поделиться опытом у "старших" товарищей, им обладающим?