Форум

Ну,а чего идти то,бизнес все равно отожмут

Видите ли, ЖСЛ, в соционике типирование - это искусство, а не стандартная процедура. Люди этому учатся очень долго, и не у всех это получается. В свое время у меня созрела идея, как поставить эту процедуру на надежную физиологическую основу с помощью диагностического комплекса ЛИРА100, и даже запланировал у себя в институте МВД монографию на эту тему, да потом скоротечно уволился...
То что Вы предлагаете - это подмастерья тренируются на людях и результаты, мягко говоря, сомнительны. Кстати, это прекрасно видно на Вашем примере - к логике, имхо, Вы не имеете никакого отношения.

Андрей Кабанков писал(а):Ну,а чего идти то,бизнес все равно отожмут

Так чтобы не отжали и идите. Мы же пока говорим на разных языках, вы меня просто не понимаете.
Любой деловой логик без тараканов выбросит вас на улицу в течении года. Тут то вы может и поймёте разницу между ними. Вполне возможно, что вы и ДЛ, но я упоминал вам про ваше окружение, помните

Андрей Патрушев писал(а):Видите ли, ЖСЛ, в соционике типирование - это искусство, а не стандартная процедура.

Это же так просто, видеть и чуствовать человека Понимать где он настоящий, а где рисуется.

Андрей Патрушев писал(а): Люди этому учатся очень долго, и не у всех это получается.

В нашем маленьком городишке - типируют со 100% точностью. Руку набили

В свое время у меня созрела идея, как поставить эту процедуру на надежную физиологическую основу с помощью диагностического комплекса ЛИРА100, и даже запланировал у себя в институте МВД монографию на эту тему, да потом скоротечно уволился...

Многие социотипы в том числе соц. дихотомии отражаются на лицах и телах людей. Поведении. Иногда типирование возможно с первого взгляда
вот например статейка http://www.socionics.org/theory/Default ... ealth.html
Ещё совет: успешные люди и неудачники - типируются по разному. Прямо-противоположно я бы сказал!

То что Вы предлагаете - это подмастерья тренируются на людях и результаты, мягко говоря, сомнительны. Кстати, это прекрасно видно на Вашем примере - к логике, имхо, Вы не имеете никакого отношения.

Может вы и ярко выраженную интуицию времени во мне не замечаете? попробуйте оттипировать

К какой именно? Логика бывает двух видов.
Я собственно это тут и показываю на примере г-на Кабанкова.

Деловой логик не будет заниматься всякой хренью вроде научно-технических баз, просто в ЕГО ММ будет ходить пол-страны и всё
Даже если ММ господина Кабанкова будут гораздо лучше, круче и качественней, благодаря построенной им научной базе.
У делового логика же ММ будет - более лучшим товаром. А продаётся как раз товар

ЗЫ: Я не "залипаю" на логике, потому у вас и сомнения. Я просто слил Сусликом логику и этику. И знаю, где когда и что применять. Я бью с двух рук, а вы одноруки.

ЖСЛ
Спасибо,что "разобрали" меня.
У меня иное мнение по поводу людей с которыми мы совместно реализуем этот проект и по поводу того к чему это приведет,да и вообще по поводу того, что ,как и почему происходит и в бизнесе в том числе.

Андрей Кабанков писал(а):ЖСЛ
Спасибо,что "разобрали" меня.
У меня иное мнение по поводу людей с которыми мы совместно реализуем этот проект и по поводу того к чему это приведет,да и вообще по поводу того, что ,как и почему происходит и в бизнесе в том числе.

Да никто не спорит, что у любого, кто прочтёт данную переписку есть своё мнение по указанным вопросам
ничего ни против вас ни людей ваших, не имею. просто то, чем вы занимаетесь - не бизнес

A можно поподробнее о новом проекте, разработке?

Попозже расскажем.

ЖСЛ писал(а):

Андрей Кабанков писал(а):Ну,а чего идти то,бизнес все равно отожмут

Так чтобы не отжали и идите. Мы же пока говорим на разных языках, вы меня просто не понимаете.
Любой деловой логик без тараканов выбросит вас на улицу в течении года. Тут то вы может и поймёте разницу между ними. Вполне возможно, что вы и ДЛ, но я упоминал вам про ваше окружение, помните

Андрей Патрушев писал(а):Видите ли, ЖСЛ, в соционике типирование - это искусство, а не стандартная процедура.

Это же так просто, видеть и чуствовать человека Понимать где он настоящий, а где рисуется.

Андрей Патрушев писал(а): Люди этому учатся очень долго, и не у всех это получается.

В нашем маленьком городишке - типируют со 100% точностью. Руку набили

В свое время у меня созрела идея, как поставить эту процедуру на надежную физиологическую основу с помощью диагностического комплекса ЛИРА100, и даже запланировал у себя в институте МВД монографию на эту тему, да потом скоротечно уволился...

Многие социотипы в том числе соц. дихотомии отражаются на лицах и телах людей. Поведении. Иногда типирование возможно с первого взгляда
вот например статейка http://www.socionics.org/theory/Default ... ealth.html
Ещё совет: успешные люди и неудачники - типируются по разному. Прямо-противоположно я бы сказал!

То что Вы предлагаете - это подмастерья тренируются на людях и результаты, мягко говоря, сомнительны. Кстати, это прекрасно видно на Вашем примере - к логике, имхо, Вы не имеете никакого отношения.

Может вы и ярко выраженную интуицию времени во мне не замечаете? попробуйте оттипировать

К какой именно? Логика бывает двух видов.
Я собственно это тут и показываю на примере г-на Кабанкова.

Деловой логик не будет заниматься всякой хренью вроде научно-технических баз, просто в ЕГО ММ будет ходить пол-страны и всё
Даже если ММ господина Кабанкова будут гораздо лучше, круче и качественней, благодаря построенной им научной базе.
У делового логика же ММ будет - более лучшим товаром. А продаётся как раз товар

ЗЫ: Я не "залипаю" на логике, потому у вас и сомнения. Я просто слил Сусликом логику и этику. И знаю, где когда и что применять. Я бью с двух рук, а вы одноруки.

Да, уж... Про типирование Вы тоже, мягко говоря, не понимаете, но слов разных нахватались и бойко их употребляете (хотя и невпопад ), так что не специалисту мозги запудрить можете...
Я догадываюсь, что Вам, ЖСЛ, очень хочется кем-то быть. Но Вы, похоже, еще не доросли до мысли, что "быть" и "казаться" - это разные вещи.
Мне лень тут организовывать для Вас ликбез, но Вам забыли сказать, что тип личности - это всего лишь предпосылка, а не "диагноз", а в основе личности лежит все-таки образование. И любой "эстет" с образованием далеко оставит позади любого "логика" без образования, причем именно в логической сфере.

ЖСЛ писал(а):

Андрей Кабанков писал(а):ЖСЛ
Спасибо,что "разобрали" меня.
У меня иное мнение по поводу людей с которыми мы совместно реализуем этот проект и по поводу того к чему это приведет,да и вообще по поводу того, что ,как и почему происходит и в бизнесе в том числе.

Да никто не спорит, что у любого, кто прочтёт данную переписку есть своё мнение по указанным вопросам
ничего ни против вас ни людей ваших, не имею. просто то, чем вы занимаетесь - не бизнес

Андрей, насколько я его знаю, - прекрасный предприниматель, а вот Вы, ЖСЛ, даже на хорошего продавца-то не потянете. Потому что Вы не только не понимаете разницы между этими двумя типами бизнесменов, но даже не умеете ясно и четко излагать мысли (не только свои, но и чужие )...

Андрей Патрушев писал(а):Да, уж... Про типирование Вы тоже, мягко говоря, не понимаете, но слов разных нахватались и бойко их употребляете (хотя и невпопад ), так что не специалисту мозги запудрить можете...

Г-н Патрушев - конкретно и по существу. Иначе не интересно.
Сразу говорю - мой метод типирования - вам и остальным специалистам не доступен. Я ведь способен чуствовать человека и ВИДЕТЬ его.

Андрей Патрушев писал(а):Мне лень тут организовывать для Вас ликбез, но Вам забыли сказать, что тип личности - это всего лишь предпосылка, а не "диагноз", а в основе личности лежит все-таки образование.

Образование в основе личности?
Если бы это было так, то Генри Форд без образования - так всю жизнь и торговал бы пирожками.
Я кстати к личностной соционической характеристике чела присоединяю - вырос на улице/сидел дома(получал образование?).
Видели людей у которых вроде есть всё(аж два образования), но ничо не выходит?
Домашние мальчики

И любой "эстет" с образованием далеко оставит позади любого "логика" без образования, причем именно в логической сфере.

Вот из таких убеждений и формируются соционические неудачники. Люди - занимающиеся не своим делом.

Успешные люди - таранят своими сильными качествами. Неудачники - подтягивают слабые(но при этом нелепо выглядят). Сразу разбиваете методику типировки на два подхода. по ходу дела станет ясно - какую применять(сиречь кто перед вами).
Вот потому мне так легко даётся типирование.
Вы Dimasa ещё не оттипировали? Попробуем? Давайте, посмотрим на практике, кто есть кто в соционике

Андрей, насколько я его знаю, - прекрасный предприниматель, а вот Вы, ЖСЛ, даже на хорошего продавца-то не потянете.

всё так голословно, что уже неинтересно

ЗЫ: Упомянутые вами "эстеты"(этики) с логическим образованием - сплошь и рядом работают на деловых логиков с тройками в атестатах и отчислением из ВУЗа за неуспеваемость.
Этики же, работающие по этике отношений - достигают не меньшего, окружая себя достойными логиками. Екатерина вторая - "дура-дурой", но кем она себя окружила и как правила.

Чета я смотрю тут столько начитаности аж поучать некого! Может всетаки в себе покопаться прежде чем поучать чемуто других?! Преже чем чемуто учить нужно сначала самому чегонибуть добиться а не на форумах всех поучать!

ЖСЛу
1."Кто знает,тот не говорит,кто говрит,тот не знает" и еще
2."...если ты такой умный,то почему такой бедный..?"
3. от себя...если ты думаешь что не беден и достиг многого в жизни и самосовершенствовании,то ..уль ты здесь делаешь среди неудачников по твоему мнению,неужель из альтруизма!?
а,ну да,энергию сосёшь,я ж забыл а то... Приятного гепатита!

ЖСЛ
Я же Вам сказал, что здесь и форум не тот и тема не про это, и ликбез тут для Вас устраивать я не намерен.
"Личность - это совокупность социально значимых качеств", а не только образование, и не надо передергивать - Ваши примеры лишь иллюстрируют Вашу не способность к строгому логическому мышлению. Вы, скорей, мыслите по аналогии, но никак не по логике. А это даже и мышлением, в буквальном смысле, нельзя назвать... Генри Форд, между прочим, всю жизнь упорно занимался самообразованием.
Хорошо, что Вы не работаете в психологической службе, а то с такой замечательной способностью к типированию, Вы бы нанесли очень много вреда ни в чем неповинным людям (встречал я подобных "психуёлогов" на своем веку )
Что же касается "деловых логиков", то по жизни они обычно на вторых ролях вечно болтаются, если не работают над собой. Типаж "деловой логик" - это, по сути, прораб на стройке (очень, кстати, непростая работенка ), но в бизнесе этому типажу, без наработки определенных качеств, вообще делать нечего...

Андрей Патрушев писал(а):Я же Вам сказал, что здесь и форум не тот и тема не про это, и ликбез тут для Вас устраивать я не намерен.

А вы попробуйте, хоть иногда по существу. Говорю же, типируем DIMASa, он засветил на форуме всё, что для этого необходимо.

"Личность - это совокупность социально значимых качеств", а не только образование

а откуда эти качества появляются?

Генри Форд, между прочим, всю жизнь у[SPAM] занимался самообразованием.

но смог ответить на вопросы толпы интеллегентов, ворвавшихся к нему в кабинет, только поднимая телефонную трубку.
А теперь вспомним что я говорил про опыт. И про эндорфины с серотонинами которые переносятся по воздуху сквозь пространство )))

и не надо передергивать - Ваши примеры лишь иллюстрируют Вашу не способность к строгому логическому мышлению.

я не передёргиваю, я стройно квочу собеседника. Всё по делу и сути. Это и есть деловая логика.
Структурщики потому и не способны заниматься бизнесом - от них суть постоянно ускользает. Строют исследовательский центр, в то время как у них отжимают рынок.

Кстати Турбосуслик со структуркой в первую очередь и борется.

Вы, скорей, мыслите по аналогии, но никак не по логике. А это даже и мышлением, в буквальном смысле, нельзя назвать...

А ещё я получаю информацию путём инсайтов. Как Николас Тесла. И могу УВИДЕТЬ человека насквозь. выключив логику

Хорошо, что Вы не работаете в психологической службе, а то с такой замечательной способностью к типированию, Вы бы нанесли очень много вреда ни в чем неповинным людям (встречал я подобных "психуёлогов" на своем веку )

Напоминаю - DIMAS ждёт типирования. Для его социотипа - это будет ну очень ценная информация.

Что же касается "деловых логиков", то по жизни они обычно на вторых ролях вечно болтаются, если не работают над собой. Типаж "деловой логик" - это, по сути, прораб на стройке (очень, кстати, непростая работенка )

Вы простите о каком ДЛ?
Штирлиц, Габен, Бальзак, Джек?:shock: ни один из них не подходит на роль прораба. Прораб - структурный логик-сенсорик, вроде Жукова.

, но в бизнесе этому типажу, без наработки определенных качеств, вообще делать нечего...

Цезарю-этику - тоже делать нечего, но в бизнесе их пруд-пруди, окруженных достойными людьми, которые делают всё за них.
Есть успешный человек(социотип) и есть не успешный. И типируются они совершенно по разному. Не поняли ещё?

ЖСЛ
Ответте на простой вопрос:
Имеете ли вы бизнес,который приносит вам в год более 500 000 USD ?
(Прожиточный минимум для нормального бизнесмена)

ЖСЛ писал(а):

Андрей Патрушев писал(а):Я же Вам сказал, что здесь и форум не тот и тема не про это, и ликбез тут для Вас устраивать я не намерен.

А вы попробуйте, хоть иногда по существу. Говорю же, типируем DIMASa, он засветил на форуме всё, что для этого необходимо.

"Личность - это совокупность социально значимых качеств", а не только образование

а откуда эти качества появляются?

Генри Форд, между прочим, всю жизнь у[SPAM] занимался самообразованием.

но смог ответить на вопросы толпы интеллегентов, ворвавшихся к нему в кабинет, только поднимая телефонную трубку.
А теперь вспомним что я говорил про опыт. И про эндорфины с серотонинами которые переносятся по воздуху сквозь пространство )))

и не надо передергивать - Ваши примеры лишь иллюстрируют Вашу не способность к строгому логическому мышлению.

я не передёргиваю, я стройно квочу собеседника. Всё по делу и сути. Это и есть деловая логика.
Структурщики потому и не способны заниматься бизнесом - от них суть постоянно ускользает. Строют исследовательский центр, в то время как у них отжимают рынок.

Кстати Турбосуслик со структуркой в первую очередь и борется.

Вы, скорей, мыслите по аналогии, но никак не по логике. А это даже и мышлением, в буквальном смысле, нельзя назвать...

А ещё я получаю информацию путём инсайтов. Как Николас Тесла. И могу УВИДЕТЬ человека насквозь. выключив логику

Хорошо, что Вы не работаете в психологической службе, а то с такой замечательной способностью к типированию, Вы бы нанесли очень много вреда ни в чем неповинным людям (встречал я подобных "психуёлогов" на своем веку )

Напоминаю - DIMAS ждёт типирования. Для его социотипа - это будет ну очень ценная информация.

Что же касается "деловых логиков", то по жизни они обычно на вторых ролях вечно болтаются, если не работают над собой. Типаж "деловой логик" - это, по сути, прораб на стройке (очень, кстати, непростая работенка )

Вы простите о каком ДЛ?
Штирлиц, Габен, Бальзак, Джек?:shock: ни один из них не подходит на роль прораба. Прораб - структурный логик-сенсорик, вроде Жукова.

, но в бизнесе этому типажу, без наработки определенных качеств, вообще делать нечего...

Цезарю-этику - тоже делать нечего, но в бизнесе их пруд-пруди, окруженных достойными людьми, которые делают всё за них.
Есть успешный человек(социотип) и есть не успешный. И типируются они совершенно по разному. Не поняли ещё?

Один студент выучил один билет про блох и пошел на экзамен. Но на экзамене ему попался билет про ёжиков. Он сел к преподавателю и начал: "Ёжики - это такие зверьки, у которых блохи не водятся, а вот болхи - это..."

ЖСЛ

Древняя суфийская история
Женщина очень переживала за своего маленького ребенка — у нее был только один ребенок, а муж умер. Она была богата, но утратила всякий интерес к жизни. Она жила лишь ради этого ребенка, и, безусловно, при таких обстоятельствах дети портятся; ребенок не ел ничего, кроме сладостей. Врачи говорили: «Это плохо, все его здоровье будет испорчено». Но ребенок не слушался.
Женщина бывала у суфийского мистика, поэтому однажды она подумала: «Он не слушается меня, но, возможно, он послушает мистика, потому что это человек такой излучающий, что каждый, кто приближается к нему, оказывается под впечатлением».
Она взяла ребенка и сказала мистику: «Он не слушается никого. Врачи говорят ему, что его здоровье испортится, и я повторяю это ему каждый день. Вся его пища состоит только из сладостей; иначе он предпочитает оставаться голодным. Это мой единственный ребенок, мой муж умер, и я живу только ради малыша. Я не могу видеть его голодным, поэтому мне приходится давать ему сладости, хорошо зная, что даю ему отраву: белый сахар — это белый яд. Вот я и привела его. Скажите ему что-нибудь! Вы человек божий, может быть, ваши слова окажут другое воздействие».
Мистик взглянул на ребенка. Он сказал: «Сын мой, я не в состоянии ответить тебе прямо сейчас, потому что сам люблю есть сладости. Возвращайся через две недели. Две недели я не буду есть сладостей, если справлюсь с этим. Только после этого я смогу советовать; а пока я неподходящее лицо для советов».
Женщина поверить не могла этому. Это могло оказаться даже опасным... Но на ребенка это произвело огромное впечатление. Он коснулся стоп мистика. Он сказал: «Меня водили ко многим людям; моя мать продолжает брать меня то к этому, то к другому мудрецу, и все они тут же принимаются советовать. Вы первый искренний человек. Я приду через две недели, и все, что вы скажете, я сделаю. Я доверяю вам».
Через две недели они пришли снова. Мистик сказал: «Сын мой, это трудно, но не невозможно. Мне удалось не есть сладостей две недели, и я обещаю, что всю свою жизнь я не прикоснусь к сладостям снова. Как ты думаешь, могу я советовать тебе? Только если ты позволишь мне посоветовать, я сделаю это».
Ребенок сказал: «Не нужно ничего говорить. Я получил послание. И я благодарю вас. Такой человек, как вы, который готов отказаться от сладостей на всю жизнь только ради того, чтобы посоветовать мне свое средство, заслуживает доверия. Я доверяю вам. Я тоже обещаю вам, что не буду есть сладостей с этой минуты, никогда больше».

Я задал вам вопрос о ваших успехах в бизнесе,но ответ на него мне известен заранее,я вижу,что вы пустышка.
(Об уровне ваших доходов можно судить по тому,как вы описали выбор мобильного телефона).
Я сам имею заработок выше того,о котором спрашиваю вас,поэтому вижу,кто вы есть.
Сначало меня заинтересовали ваши посты,но все,что вы могли сказать вы сказали в нескольких первых постах.Остальное пережевывание одного и того же.

Ростислав писал(а):Чета я смотрю тут столько начитаности аж поучать некого! Может всетаки в себе покопаться прежде чем поучать чемуто других?! Преже чем чемуто учить нужно сначала самому чегонибуть добиться а не на форумах всех поучать!

А вам-то что? Впитывайте информацию. Что мешает? Стоит сначала покопаться в себе

Dimas писал(а):ЖСЛу
1."Кто знает,тот не говорит,кто говрит,тот не знает" и еще
2."...если ты такой умный,то почему такой бедный..?"

Кто вам сказал, что я бедный?

Dimas писал(а):3. от себя...если ты думаешь что не беден и достиг многого в жизни и самосовершенствовании,то ..уль ты здесь делаешь среди неудачников по твоему мнению

Ты не можешь указать, где я высказывал своё мнение об окружающих форумчанах - словом неудачники?
Я лишь пытаюсь вдолбить господину Патрушеву - что соционическая процедура типирования гораздо легче, чем он себе представляет, достаточно лишь разделить подход типировки на два типа - неудачник и успешный человек.
Я знаю с какими трудностями сталкиваются люди при типировке, и знаю почему он считает данную задачу сложной.

Андрей Патрушев писал(а):Один студент выучил один билет про блох и пошел на экзамен. Но на экзамене ему попался билет про ёжиков. Он сел к преподавателю и начал: "Ёжики - это такие зверьки, у которых блохи не водятся, а вот болхи - это..."

Типируйте DIMASa. Всё. Хватит болтовнёй-то заниматься.

Никакой писал(а):ЖСЛ
Ответте на простой вопрос:
Имеете ли вы бизнес,который приносит вам в год более 500 000 USD ?
(Прожиточный минимум для нормального бизнесмена)

В моём городе столько не зарабатывает никто.
Вы с ума сошли Зачем человеку столько денег?

Страх, что он не сможет всегда взять столько, сколько ему потребуется. Я же интегрирован в мир, и взять оттуда то что мне нужно - для меня уже никогда не будет представлять труда.

Никакой писал(а):ЖСЛ Я задал вам вопрос о ваших успехах в бизнесе,но ответ на него мне известен заранее,я вижу,что вы пустышка.
(Об уровне ваших доходов можно судить по тому,как вы описали выбор мобильного телефона).

это был не выбор мобильного телефона - это сбор самой ценной информации, представляющей из себя сплошной ОПЫТ.

Я сам имею заработок выше того,о котором спрашиваю вас,поэтому вижу,кто вы есть.

А вы может растащить себя на весь мир, полностью присутствовать здесь и сейчас? А потом почуствовать как весь мир врывается в вас? О чём с вами говорить?

Сначало меня заинтересовали ваши посты,но все,что вы могли сказать вы сказали в нескольких первых постах.Остальное пережевывание одного и того же.

Станьте мне достойным оппонентом, только тогда получите новую инфу

ЖСЛ, у Вас, оказывается еще и с понятием "прядочность" серьезные проблемы - Вам не только бизнесом нельзя заниматься, Вас даже в мафию не возьмут...

Андрей Патрушев писал(а):ЖСЛ, у Вас, оказывается еще и с понятием "прядочность" серьезные проблемы - Вам не только бизнесом нельзя заниматься, Вас даже в мафию не возьмут...

Не..не возьмём,даже курьером

Dimas писал(а):Кто знает,тот не говорит,кто говрит,тот не знает

мудрый человек не станет писать книгу
+1

Ммда! Давайте сделаем тему чтоб в ней нас всех коекто протипировал! ЖСЛ начни с меня очень интересно чегож я стою!

ЖСЛ писал(а): Станьте мне достойным оппонентом, только тогда получите новую инфу

Вы напоминаете мне маленькую собачонку,которая постоянно тявкает и хватает людей за штаны.Иначе на нее никто не обращает внимания.
В своих постах вы вынуждены постоянно указывать на то,что вы человек опыта,вы можете то,это,вы деловой логик и тп.
Но,если человек предствляет из себя что-то,то в этом указании нет необходимости.Люди поймут это сами.
Вы же ,как я и написал - пустышка.
Мне нечего взять от вас.

ЖСЛ писал(а): В моём городе столько не зарабатывает никто.
Вы с ума сошли Зачем человеку столько денег?

Ну,хотя бы для того,что бы не находится в маленьком городке,а иметь свободу передвижения по планете.Быть в тех местах,где вам хочется и когда хочется.