Форум

Евгений Кош писал(а):- объясни мне.. почему люди, у которых и своих проблем не меньше чем у тебя.. есть и свой круг близких и свой круг родственников.. и свой круг интересов.. и свой набор "глюков" от чего они должны смотреть тебе в рот и изображать мину, что им интересно твое мнение?

Упрек несправедлив, как и многое из того, что Вы уже успели сказать. Если бы я просто захотел посотрясать воздух и таким образом привлечь внимание к себе любимому, то тогда -- да. Но я искренне полагал, что смогу здесь пообсуждать темы, которые интересны НЕ только мне. Мне есть что сказать и рассказать самому и я умею слушать других. (профессия у меня такая -- слушать и рассказывать). Что касается предмета наших споров, то сейчас я еще больше убежден в своей правоте чем в то время, когда все это затеялось.

Уж извините за упрямство.

ПавелП
....я тихо забилась в угол от Вашего поста.......

ПавелП

Что за бред, извините, Вы несете? Уж коли человек, избрал своей профессией психиатрию, взял на себя ДОБРОВОЛЬНО роль учителя и врачевателя человеческих душ (с этим уважаемый АП спорить, надеюсь, не будет, потому что все то, чем он занимается сейчас называется именно врачеванием, учительством и бизнесом), то нужно этой роли следовать до конца, будь так любезен, а не отмахиваться от пациентов и учеников, как от назойливых мух! А уж коли он занимается сугубо бизнесом, то даже по закону о защите прав потребителей обязан давать необходимые консультации по правильной эксплуатации выпускаемой продукции! Или на Украйне другие законы?

Если же Вы, уважаемый, настолько продвинутый пользователь, что можете заниматься самосовершенствованием в одиночку, то очень рад за Вас. Большинство же не имеет возможности уйти в пещеры отшельниками и медитировать без подсказок. Пещер на всех не хватит! Многие, кстати, здесь работают и у них нет времени для самостоятельного анализа, кропотливого штудирования литературы. Потому и обращаются сюда за подсказками, чтобы сэкономить время. Иначе Вы же и останетесь без хлеба, если хлеборобу, например, вдруг приспичит заниматься не своим основным делом, а одним лишь самосовершенствованием!

Вот Вам наглядный пример. Милена! Дивчина нахваталась кучи информации. Но именно эта куча и сыграла с ней плохую шутку -- она не смогла в одиночку, самостоятельно, СИСТЕМАТИЗИРОВАТЬ полученные ею на всяческих семинарах знания, разложить все по по-лоч-кам!!!!!! У нее каша в голове и подсказать то ей некому! (Для особо одаренных мастеров по чтению между строк хочу подчеркнуть - я оставляю за собой право на ошибку. Как я уже говорил здесь, ключевое слово в эзотерике и психологии -- это слово "кажется").

Сам я также довольно давно занимаюсь медитативными техниками, однако довольно умен, чтобы не начать называть себя продвинутым и уже нашедшем истину. К тому же, в отличие от Вас, я впервые сталкиваюсь с такими вещами как ММ. Потому и появился здесь, чтобы выяснить о них побольше.

Знаете, есть люди, которые могут схавать все, что им не предложат. А есть те, кто приходя в ресторан, занудливо интересуются у официанта ингредиентами приготовленных блюд. Им важно знать, что И С ЧЕМ ЭТО ЕДЯТ! И заметьте, это они делают не всегда потому что они такие клинически подозрительны или у них аллергия на некоторые продукты, а им ИНТЕРЕСЕН САМ рецепт! Неужели Вам, много раз падавшему и взлетевшему, это так трудно понять?

И когда человек интересуется тем, КАК ЭТО РАБОТАЕТ, он имеет полное на это право! А вот учитель, в свою очередь, не имеет права отмахнуться от него. У него, пардон, ответственность за тех, кого он приручил, извините за банальности!!!!! Или инструктор по вождению, по Вашему, должен усадить ученика за руль и даже не показав ему где находятся кнопки и рычаги, предложить ему самому научиться ездить?

А вот по поводу Зеланда -- абсолютно в ж..пу верно! Мне также непонятно за что его так здесь уважают. Только за то, что он скомпилировал все, что было известно и написано до него? Кусок взял от Свияша, кусок -- от Чопры, куски -- от Цветкова и прочих.

Плагиат, и на мой взгляд, не самый качественный.

Прошу прощения у Вас и всех присутствующих, а прежде у всего у АП, за резкость. Со мной такое редко случается.

Добрый день,

очень рад что мое сообщение и эта тема в целом вызвали столько откликов . Значит тема нужная и наболевшая, которая также поможет и подскажет многое для участников.

Критику полностью принимаю и спасибо вам за нее, для себя я тоже делаю соответствующие выводы. Поэтому то тема полезна для всех нас. Так и можно узнать истину. Потому и написал чтобы не сидеть одному в пещере . Сам я также общаюсь с Андреем по своим вопросам. Но накипело у меня кое что. Также простите за резкость.

Удачи всем и успехов.

Остров писал(а):

Евгений Кош писал(а):- объясни мне.. почему люди, у которых и своих проблем не меньше чем у тебя.. есть и свой круг близких и свой круг родственников.. и свой круг интересов.. и свой набор "глюков" от чего они должны смотреть тебе в рот и изображать мину, что им интересно твое мнение?

Упрек несправедлив, как и многое из того, что Вы уже успели сказать. Если бы я просто захотел посотрясать воздух и таким образом привлечь внимание к себе любимому, то тогда -- да. Но я искренне полагал, что смогу здесь пообсуждать темы, которые интересны НЕ только мне. Мне есть что сказать и рассказать самому и я умею слушать других. (профессия у меня такая -- слушать и рассказывать). Что касается предмета наших споров, то сейчас я еще больше убежден в своей правоте чем в то время, когда все это затеялось.

Уж извините за упрямство.

Я напоминаю что эти посты постятся в раздел "Клумба".. она же бывшее "Ведро".. тоесть здесь флейм - не по теме.. Слова о том, что Вам есть сказать что-то интересное - постите это! я с удовольствием почитаю..
но пока такого не наблюдал.. "поиск" говорит что у Вас пару постов вне "Клумбы" а все остальное "Клумбный флейм" (во как я придумал )
те что вне Клумбы.. я почитал.. но там только вопросы..

Так что собирайтесь с мыслями и делитесь интересной информацией.. с удовольствием почитаю.

P.S. "Что касается предмета наших споров, то сейчас я еще больше убежден в своей правоте чем в то время, когда все это затеялось.
" - к чему Вы это? разве я Вас пытался переубедить в чем то? или Вы не уверены в себе?

Джим писал(а):

Евгений Кош писал(а):- объясни мне.. почему люди, у которых и своих проблем не меньше чем у тебя.. есть и свой круг близких и свой круг родственников.. и свой круг интересов.. и свой набор "глюков" от чего они должны смотреть тебе в рот и изображать мину, что им интересно твое мнение?
Если оно не попадает в круг их интересов и решений проблем - оно им чуждо.. а в добавок объясни мне.. если ты не можешь или не умеешь говорить то что им интересно, то с какой стати ты можешь заявлять в укор,- что им твое мнение не интересно? научись быть интересным и все измениться не страдай манией величия.. ибо при таких "заявах" ноги именно от туда растут..

Хороший тезис. И вполне адекватный, если бы форум (как, по крайней мере мне объяснили при покупке NP100) был бы НЕ посвящен поддержке ММ и дисков, а типа просто так потрепаться / помериться.
В общем, что было, то было, мне бы хотелось пожелать, чтобы не пропало -- по моему, для людей, работающих с людьми -- море бесценного опыта.

Вчитайтесь в мои слова:) "..круг интересов...". Так что сомнения Ваши напрасны.. здесь как раз круг интересов ММ и всего прочего интересного в этом направлении.. о чем собственно само за себя говорит и название сайта и тп.. просто здесь кое-кто перепутал форум ММ с "форум клуба по защите Милены " вот это явно не круг интересов (как минимум Не мой - точно)..

Остров писал(а):

Андрей Патрушев писал(а):при этом использую знания, полученные при обучении НЛП.

Я не большой спец в НЛП, хотя базовые знания, подчерпнутые из книг. есть. Ничего не могу сказать по этому поводу, кроме того, что уже сказал. Хулиганства я не увидел, если честно. Может потому что зарегистрировался гораздо позднее.

Знания, полученные при обучении НЛП, - это не само НЛП. НЛП - это прежде всего системный подход к человеку, основанный на глубоко гуманных принципах и учитывающий как внутреннюю, так и внешнюю "психоэкологию". А то, чем пользовалась Милена - это особенности человеческого восприятия, которые были известны еще древним римлянам и успешно использовались ими для управления толпой.

Евгений Кош писал(а):"поиск" говорит что у Вас пару постов вне "Клумбы" а все остальное "Клумбный флейм" (во как я придумал Smile)

Это правда. А не догадываетесь, почему так произошло? Кстати, поздравляю с креативным названием.

Андрей Патрушев писал(а):А то, чем пользовалась Милена - это особенности человеческого восприятия, которые были известны еще древним римлянам и успешно использовались ими для управления толпой.

Хм. Вы первым употребили этот термин, Андрей;)

Андрей Патрушев писал(а):

Остров писал(а):

Андрей Патрушев писал(а):при этом использую знания, полученные при обучении НЛП.

Я не большой спец в НЛП, хотя базовые знания, подчерпнутые из книг. есть. Ничего не могу сказать по этому поводу, кроме того, что уже сказал. Хулиганства я не увидел, если честно. Может потому что зарегистрировался гораздо позднее.

Знания, полученные при обучении НЛП, - это не само НЛП. НЛП - это прежде всего системный подход к человеку, основанный на глубоко гуманных принципах и учитывающий как внутреннюю, так и внешнюю "психоэкологию". А то, чем пользовалась Милена - это особенности человеческого восприятия, которые были известны еще древним римлянам и успешно использовались ими для управления толпой.

точно.. в особенности "вшивые" намеки что если бы это и была бы юридическая сторона то типа можно было бы и "пободаться" более плотно с соответствующими вытекающими последствиями:)

Интересно..
многие форумчане не укзали с какого они города..
а было бы интересно знать географию форума
Вдруг кто по близости.. можно и "состыковаться" иногда по возникшей общей надобности

ПавелП
Вы во многом правы,но...Мудрость приходит после того как набьешь множество шишек,наошибаешься (только нужно ВСЕГДА делать соответствующие выводы),будешь сворачивать не на ту тропинку,возвращаться назад возможно...Те книжки и авторы,которых Вы перечислили...знаете,если новорожденному котенку давать сразу мясо,он погибнет,сначала его надо мордочкой МОКНУТЬ в блюдечко с молоком,что бы он понял что это можно есть,какое то время он будет питаться легкой пищей,но потом ему этого уже будет недостаточно и постепенно он перейдет к более жесткой и дающей больше сил и жизненной энергии...Надеюсь,Вы понимаете о чём я?...здесь каждый ищет что-то свое,мы действительно находимся на различных уровнях...ну поэтому мы и здесь,чтобы искать,спорить,спрашивать,делиться...А по поводу ВУЗов абсолютно согласен

Dimas

Согласен с вами, с тем что вы написали. Все понял. Еще раз признаю - резко я выразился. Просто перед тем как написать мое первое сообщение я еще прочитал другую клумбу Черного пиара состоящую из 10 страниц. Пока читал то все больше укреплялся в правильности своей позиции, а потом вот излил. Скажу честно что внутренне прекрасно осозновал как пишу и готов был быть воспринят участниками форума с еще большим негативом, но рад что оказалось все не совсем так. В топике данной темы указано - сливаем негатив, но с надеждой что прорастет что нибудь хорошее. Прорастет уверен, для себя я выводы сделал, уверен что и прочитавшие для себя тоже что то приняли. тема эта нужна.

Что касается авторов книг, которых я упомянул, то мне наоборот, видится что эти книги как раз наиболее просты и доступны чтобы лучше самоопределиться.

Многое в нашей жизни действительно можно принять и осознать только набив шишки, если бы у меня все было исключительно гладко, то я бы для себя не открыл данных "страниц" и знаний. Но сейчас очень благодарен за это пережитому. Более того, когда как раз приходишь к точке, то потом таким окрытиям буквально все в жизни способствует, главное только самому захотеть разобраться в этом.


лилия
не забивайтесь пожалуйста в угол. Я такого не хотел, правда


Андрей Патрушев, всегда открыт и готов дать всем советы и способен выдержать любые нападки. То что написано выше участниками форума, до и после моего сообщения, правильно. Но иногда эти вещи не то что не справедливы, но просто абсурдны. Даваите будем более внимательны и прежде чем критиковать или высказывать что либо, получше заглянем в свой мир и тогда вопросы станут четче, позиции ясней, ответы придут правильнее и так далее.

Спасибо и удачи.

Угораздило же меня в четвертом часу утра...

ПавелП писал(а): Даваите будем более внимательны и прежде чем критиковать или высказывать что либо, получше заглянем в свой мир и тогда вопросы станут четче, позиции ясней, ответы придут правильнее и так далее.

Ваши бы слова да в Ваши же уши! Попав на этот форум я никого не собирался критиковать, а тем более поучать, и по правде говоря, менторский тон, с которым мне пришлось здесь объясняться, мне отнюдь не присущ. Хоть и работаю главредом-газетчиком, но не привык быть назидательным даже со своими подчиненными. Прекрасно отличаю, где есть здоровая критика, а где -- критиканство. Надо признать, что многое из того, что мне пришлось самому сказать здесь и выслушать в свой адрес и адрес других людей -- это и есть самое настоящее критиканство. Однако не терплю слепого почитания и слепой веры. Поэтому то, что я сказал -- это было, по крайней мере, честно. Никаких меркантильных целей я не преследовал, а тем более, не играл на публику, не подхалимничал, не в моих это правилах, потому как цену я себе знаю, хотите верьте, а хотите -- нет. Поэтому "в свой мир" я, например, заглянул, уверяю Вас, Павел:)

ПавелП писал(а):прекратите вы диски анализировать и глупости писать про замерзания, аварии и прочую чушь

Чтож поделать, если с особо впечатлительными натурами случаются Игры разума?) Но так на то и воспитатель в детсаду, чтобы вовремя пресечь шалости, при необходимости дать по попе не в меру разыгравшимся, да сопли им подтереть.

И разве это абсурд? Ну а получилось так, что в угол поставили всех скопом, что не очень педагогично

И все же, я уверен, все и у всех будет хорошо)

С еще большим уважением...

Последнее время форум стал похож на fido7.ru.castaneda, где периодически, ввиду того, что учение предполагает избавление от чувства собственной важности (ЧСВ), на полном серьезе происходят дисскуссии типа:

1: товарищи, о какой практике может идти речь, если у вас такое ЧСВ - только посмотрите на себя!!!

2: а ты что - самый умный? - вот у тебя то, похоже, ЧСВ - просто зашкаливает, раз всех поучать лезешь!

3: да вы, видимо, оба - с непомерным ЧСВ, - сводите личные счеты на виду всей конференции!

4: народ - берите лучше пример с меня - вот я - действительно вежливый, скромный, не высовываюсь, - не в пример некоторым...

5: хватит тут флейм разводить - достали уже!

6: во превых - это не флейм, а обсуждение одного из аспектов великого учения, а во вторых - за всех не говори, - следи за ЧСВ!

7: да пошли вы все в ... (по желанию), отпишусь я от вас!

8: отписывайся, раз не смог побороть ЧСВ - думаешь что, - лучше других?

9: вы все - лохи! ха-ха-ха! (это я пишу, чтобы помочь вам победить ЧСВ - следите за своими эмоциями)

10: это ты - лох! и ..., ... и ...! не считая того, что у тебя, явно, - черезмерное ЧСВ, раз всех обматерить решил!

11: т.п. - продолжение самоподдерживающейся дискуссии

и так далее, приблизительно 1000 раз, с небольшими вариациями
(не считая банальных словестных боев X vs Y, состоящих, в среднем, из 10000-20000 постов для каждой пары соревнующихся)

P.S. этот пост следует отнести к категории 1 (или - 5)
P.P.S. продолжать можно как по сценарию, так и с импровизацией
P.P.P.S.

Джедай
)))))!!!!

Дополнение:

Подобную дискуссию невозможно прекратить, т.к. любое сообщение, написанное с такой целью, автоматически попадет в одну из вышеперечисленных категорий и вызовет ответную реакцию, согласно сценарию, поддерживая общую дискуссию.

Отписаться от конференции возможно только признав собственные высокомерие и непомерное ЧСВ, которые свидетельствуют, что ты не можешь следовать великому учению.

Остается только одно - с энтузиазмом учавствовать в дискуссии, согласно сценарию и выбранной роли

Забыл описать универсальный ответ, применимый в любом месте сценария, и способствующий существенному увеличению количества постов:

N: вот-вот! .......(пару страниц текста)........ - и я так-же думаю!

Алексей А писал(а):Хочу поинтересоваться у хозяев форума.Не считаете ли вы,что уделив внимание "чёрному пиару",вступая в открытую дискуссию с "Троллями",вы делаете антирекламу сайту и теме АВС.Всякий вновь приходящий будет оставаться с чувством как в анекдоте "... ложки-то мы нашли,но осадок нехороший остался..."

Да, Алексей, Вы правы, конечно... Но процесс начался и будет продолжаться... В настоящее время у нас 1000 посетителей в день бывает (если не ошибаюсь, конечно). Поэтому и была создана Клумба, чтобы не мешать нормальному обсуждению в темах.

Вот-вот! .......(пара страниц текста. Не.. Не пара! Четыре страницы текста!

- и я так-же думаю!

Лично мое ЧСВ, в таком случае -- самое ЧеэСВэшное!!!! Че мелочиться-то?

Андрей Патрушев писал(а): В настоящее время у нас 1000 посетителей в день бывает (если не ошибаюсь, конечно). Поэтому и была создана Клумба, чтобы не мешать нормальному обсуждению в темах.

Кстати, больше половины этих посетителей являются просто программами, это роботы поисковых систем, различные парсеры, сканеры и т.п..

Поправил. На сайте бывает 1000 человек в день, это люди, а не роботы. Просто многие до форума не доходят.

Остров писал:А вот по поводу Зеланда -- абсолютно в ж..пу верно!

Зеланд компилятор.Сам знаю, однако скомпилироать программу грамотно(то же и книга) делов много надо.Так что его уважаю.Кант ищь ты или Блаватская тоже комптляторы позлеще были.По сути дела говой информации в мире нету.Это моя сфера интересов,но!Именно компиляция грамотно упакованная даёт ей именно продвижение в массы, просвещение, а не ордена, медальки, премии. Тем более он ничего не просит, нет групп, взносов за курсы и прочие дела. Гонорар за писание что может быть благороднее.А кривая прога,(книга) кривая компиляция тысячи раз буде новационна, но, такова её "сила".
Это обьективный процесс, и его развитие.Ничего личного.По крайней мере пулярный стал он.А значит ОБЩЕЕ ДЕЛО победило.Оставте эти эмоции времён 95 г. Вот DOS это круто, а Винда для ламеров.Зато теперь мы с вами общаемся в этой среде, а не ФИДО конференциях.(слышали про такие?). Личная сила Зеланда привела его к тому что он дал.Дали бы другие тот ещё вопрос.

Бокасса писал(а):По крайней мере пулярный стал он.А значит ОБЩЕЕ ДЕЛО победило.Оставте эти эмоции времён 95 г. Вот DOS это круто, а Винда для ламеров.

Действительно, погорячился я. Бывает:) Насчет "грамотного" компилянта это, конечно, можно было бы поспорить, но... не буду.

Здесь спор касается даже не качества самого продукта, ИМХО, а -- вкусовых предпочтений. Кто-то любит классику, кто-то джаз, а кто-то кроме попсы ничего больше не воспринимает.

О вкусах, как известно, не спорят.

Так как не кнопок удалить или исправить приходится дублировать.Извиняюсь.
Остров писал:А вот по поводу Зеланда -- абсолютно в ж..пу верно!

Зеланд компилятор.Сам знаю, однако скомпилироать программу грамотно(то же и книга) делов много надо.Так что его уважаю.Кант ишь ты или Блаватская тоже компиляторы похлеще были.Единственное его отличие от предыдущих авторов это отсутствие ссылок. По сути дела новой информации в мире нету.Это моя сфера интересов,но!Именно компиляция грамотно упакованная даёт ей именно продвижение в массы, просвещение, а не ордена, медальки, премии. Тем более он ничего не просит, нет групп, взносов за курсы и прочие дела. Гонорар за писание что может быть благороднее.А кривая прога,(книга) кривая компиляция тысячи раз буде новационна, но, такова её "сила" неудачи.
Это обьективный процесс, и его развитие.Ничего личного.По крайней мере пулярный стал он.А значит ОБЩЕЕ ДЕЛО победило.Оставьте эти эмоции "посвящённых" компьютерщиков времён 95 г. Вот DOS это круто, а Винда для ламеров.Зато теперь мы с вами общаемся в этой среде, а не ФИДО конференциях.(слышали про такие?). Личная сила Зеланда привела его к тому что он дал.Дали бы другие тот ещё вопрос.
_________________
В мозгах души не видно.Наглядно.