Форум

Anonymous писал(а):

Андрей Патрушев писал(а):На самом деле - и так и так правильно (как для вас легче). Когда идет поток образов и мыслей - идет проработка. Надо просто наблюдать со стороны за этими образами и мыслями, ни к чему не привязываясь, ничего не отгоняя и не подавляя...

Вы знаете, Андрей, Мне кажется, что это не тот поток мыслей и образов, который должен прорабатываться, а обычная бытовуха (планы на ближжайшее будущее, пережитые события за день и т. д.) Когда медитируешь, то нужно постараться не вовлекаться в поток этих мыслей, а, как Вы говорите, наблюдать отрешенно. Но для этого нужно приложить усилия. Ведь это очень сложно ! Так вопрос в том, стоит ли прилагать эти усилия или полностью расслабиться и пусть идет как идет?

Я же пишу - как хотите, так и слушайте. Но вот насчет того и нетого потока мыслей - это, имхо, коренное заблуждение. Реальная медитация начинается с принятия...

Ростислав писал(а):Не помню спрашивал или нет, ну спрошу: раньше слушал диски проводник, исцеление, без очков и получалось входить в альфа состояние осознанно, сейчас слушая с очками я почти сразу усыпаю и не получается работать с целями почему и как с этим бороться?

Если цели четко поставлены перед прослушиванием, то больше ничего и не надо - спите себе на здоровье.

Позволю себе высказаться о медитации и потоке мыслей (Гостю). Поток мыслей можно убирать разными способами. Тот, который вы имеете в виду ("приложить усилия"), будет означать насильственное изгнание мыслей. Этим путём действительно можно достичь отсутствия мыслей, но этот путь я вслед за Ошо считаю нездоровым. Попробуйте прочесть книгу Анны Вайз, на форуме неоднократно упомянутую. Там, на мой взгляд, очень ясно и доступно излагаются более здоровые методы успокоения разума.
В самых общих чертах - наблюдение за потоком мыслей снижает интенсивность этого потока. Наблюдение за собственным дыханием в сочетании с полностью расслабленным языком ведёт к успокоению разума.
Ни то, ни другое сразу не получится, нужно время и терпение. Но этот путь мне кажется более предпочтительным, чем насильственное подавление внутреннего диалога.

Так дело как раз в том что цель не прибывание во сне а в более менее осознанном трансе, а с аудиостробом получается только сон., может энергии нехватает?!

Триалект писал(а):Позволю себе высказаться о медитации и потоке мыслей (Гостю). Поток мыслей можно убирать разными способами. Тот, который вы имеете в виду ("приложить усилия"), будет означать насильственное изгнание мыслей. Этим путём действительно можно достичь отсутствия мыслей, но этот путь я вслед за Ошо считаю нездоровым. Попробуйте прочесть книгу Анны Вайз, на форуме неоднократно упомянутую. Там, на мой взгляд, очень ясно и доступно излагаются более здоровые методы успокоения разума.
В самых общих чертах - наблюдение за потоком мыслей снижает интенсивность этого потока. Наблюдение за собственным дыханием в сочетании с полностью расслабленным языком ведёт к успокоению разума.
Ни то, ни другое сразу не получится, нужно время и терпение. Но этот путь мне кажется более предпочтительным, чем насильственное подавление внутреннего диалога.

Спасибо огромное за комментарий. Но я как раз имела в виду не насильственное изгнание мыслей из головы, а путь концентрации на чем-то другом (на своем дыхании, например). Скажите, Триалект, а что Вы имеете в виду под наблюением за потоком собственных мыслей? Если я вовлекаюсь в их круговорот, сопереживаю им здесь и сейчас, является ли это наблюдением?

Андрей Патрушев писал(а): Но вот насчет того и нетого потока мыслей - это, имхо, коренное заблуждение. Реальная медитация начинается с принятия...

Пожалуй, соглашусь по поводу того и не того потока мыслей. А вот по поводу реальной медитации... Принатия чего? Как я уже и писала, мне проще всего расслабиться и принять мысли, которые сами по себе лезут в голову. Но мне кажется, что наш разум такой хитрый и коварный, что он с удовольствием расставляет на пути к духовному совершенствованию "сладкие ловушки", на которые мы очень падки и пытается отвлечь от истиной цели. Возможно, Вы имели в виду, что нужно терпиливо и настойчиво просто не противиться этим ловушкам, и тогда через какое-то время мы будем вознаграждены?

Anonymous писал(а):

Триалект писал(а):В самых общих чертах - наблюдение за потоком мыслей снижает интенсивность этого потока.

что Вы имеете в виду под наблюением за потоком собственных мыслей? Если я вовлекаюсь в их круговорот, сопереживаю им здесь и сейчас, является ли это наблюдением?

Я использую термин "наблюдение" в том смысле, в каком его использовал Ошо. У Гурджиева/Успенского это называется "помнить себя". Одна из инстанций внутри вас - это наблюдатель. Он не может оценивать, делать выводы, думать. чувствовать. Он ничего не может, он может только наблюдать.
А если вы вовлекаетесь в круговорот мыслей и сопереживаете им, то вы как раз и попадаете в одну из ловушек ума. Мысли и переживания никогда не бывают "сейчас" и очень редко "здесь". Они - это всегда либо прошлое (пусть и совсем недавнее, доли секунды), либо будущее, которого, как известно, нет.
Трудно в двух фразах изложить целое учение. Почитайте Ошо, почитайте Успенского, там об этом подробно, доступно и интересно.

Андрей - "Проводник" - совершенно потрясная штука! Первый раз при прослушивании ощутил очень мощные, ни с чем не сравнимые ощущения: в области груди появился сгусток чего-то, в определенные моменты во всех частях тела появляются мурашки - покалывания, помимо этого тело становится до невозможности расслабленным, словно мешок с песком. После прослушки - эффекты, аналогично описанным в сообщениях иных пользователей: спокойствие и хорошее, ровное настроение. Как кажется, "Проводник" - намного мощнее тета сессий майнд-машины. Ни одна сессия не дает такого длительного и значительного терапевтического эффекта от применения.
Знакомство с "Проводником" для меня только началось, но диск уже показал себя с лучшей стороны, надеюсь он станет мощным инструментом для работы над собой.
В общем, спасибо за изобретение

Гость писал(а):Андрей Патрушев писал(а):
Но вот насчет того и нетого потока мыслей - это, имхо, коренное заблуждение. Реальная медитация начинается с принятия...

Пожалуй, соглашусь по поводу того и не того потока мыслей. А вот по поводу реальной медитации... Принатия чего? Как я уже и писала, мне проще всего расслабиться и принять мысли, которые сами по себе лезут в голову. Но мне кажется, что наш разум такой хитрый и коварный, что он с удовольствием расставляет на пути к духовному совершенствованию "сладкие ловушки", на которые мы очень падки и пытается отвлечь от истиной цели. Возможно, Вы имели в виду, что нужно терпиливо и настойчиво просто не противиться этим ловушкам, и тогда через какое-то время мы будем вознаграждены?

Принятие, прежде всего, себя, а через это и своих мыслей и своего разума... Внутри Вас нет врагов, расставляющих Вам ловушки. Всё, что возникает "здесь и сейчас" в Вашей голове, нужно Вам именно "здесь и сейчас", поэтому просто наблюдайте за мыслями и образами как бы со стороны, отмечая начало и конец...

Триалект писал(а):Я использую термин "наблюдение" в том смысле, в каком его использовал Ошо. У Гурджиева/Успенского это называется "помнить себя". Одна из инстанций внутри вас - это наблюдатель. Он не может оценивать, делать выводы, думать. чувствовать. Он ничего не может, он может только наблюдать.
А если вы вовлекаетесь в круговорот мыслей и сопереживаете им, то вы как раз и попадаете в одну из ловушек ума. Мысли и переживания никогда не бывают "сейчас" и очень редко "здесь". Они - это всегда либо прошлое (пусть и совсем недавнее, доли секунды), либо будущее, которого, как известно, нет.
Трудно в двух фразах изложить целое учение. Почитайте Ошо, почитайте Успенского, там об этом подробно, доступно и интересно.

Какие конкретно книги Ошо Вы порекомендуете, ведь их очень много?

Андрей Патрушев писал(а):Принятие, прежде всего, себя, а через это и своих мыслей и своего разума... Внутри Вас нет врагов, расставляющих Вам ловушки. Всё, что возникает "здесь и сейчас" в Вашей голове, нужно Вам именно "здесь и сейчас", поэтому просто наблюдайте за мыслями и образами как бы со стороны, отмечая начало и конец...

Спасибо

Anonymous писал(а):Какие конкретно книги Ошо Вы порекомендуете, ведь их очень много?

Он везде говорит об одном и том же, просто в разных аспектах. Если вы женщина и вам важны гендерные аспекты, возьмите книгу "О женщине". Или просто любую другую.

Триалект
ОК! Спасибо. У меня как-раз в библиотеке их штук 15. Все руки не доходили. Теперь, думаю, займусь.

О том же,только более понятным языком для европейцев пишет Экхард Толле "Сила момента Сейчас".

Здравствуйте
Помогите пожалуйста правильно составить установку к "Проводнику"для скорейшего окончания ремонта в квартире - уж очень затянулся
Будет ли правильной такая: "Мы радуемся удачному ремонту в нашей квартире", не получится ли так что мы все (т.е.члены семьи включая кошек ) будем долго-долго радоваться ремонту который не заканчивается???
Или лучше: "Мы наслаждаемся прекрасным ремонтом в нашей квартире"- опять что-то не то, почему-то у меня такое чувство что как будто я наслаждаюсь процессом неоконченного ремонта. Слегка запуталась

иррина
"Мы всей семьей очень любим свою отремонтированную квартиру"

Огромное спасибо, Dimas только хочется после "свою" добавить что нибудь типа прекрасно, искусно, красиво. Как думаешь???

Иррина
Конечно,это же Ваша прекрасно отремонтированная квартира

Класс !!!!!!!!!!!!
Ещё раз спасибо
Буду работать О результатах сообщу, если интересно

Иррина
Обязательно!

Иррина писал(а):Здравствуйте
Помогите пожалуйста правильно составить установку к "Проводнику"для скорейшего окончания ремонта в квартире - уж очень затянулся
Будет ли правильной такая: "Мы радуемся удачному ремонту в нашей квартире", не получится ли так что мы все (т.е.члены семьи включая кошек ) будем долго-долго радоваться ремонту который не заканчивается???
Или лучше: "Мы наслаждаемся прекрасным ремонтом в нашей квартире"- опять что-то не то, почему-то у меня такое чувство что как будто я наслаждаюсь процессом неоконченного ремонта. Слегка запуталась

Что может быть проще: "Мы счастливо живем в хорошо отремонтированной квартире" - наслаждайтесь

Гость писал(а):Что может быть проще: "Мы счастливо живем в хорошо отремонтированной квартире" - наслаждайтесь

И Вам большое спасибо

вопрос Андрею Патрушеву.
я знаком с медитативной практикой Гуджиева "Твин"(творческая визуальная интроспекция). уверен Вы тоже ее хорошо знаете.
на меня правда действиет очень расслабляюще- вырубаюсь в сон или непроисходит ничего только слушаю диск. (понятно что нужна практика и необходимо развивать визуализацию).
вопрос мой вот в чем.
во первых хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу "Твин".

а во вторых, я незнаком с Вашем диском "Проводник", но хотелось бы понять чем он отличается от "Твин", в описании фраза, что "Профессиональный психолог проведет Вас по вашему внутреннему миру, используя архетипичные образы." напоминает "Твин".

Атаманов писал(а):вопрос Андрею Патрушеву.
я знаком с медитативной практикой Гуджиева "Твин"(творческая визуальная интроспекция). уверен Вы тоже ее хорошо знаете.
на меня правда действиет очень расслабляюще- вырубаюсь в сон или непроисходит ничего только слушаю диск. (понятно что нужна практика и необходимо развивать визуализацию).
вопрос мой вот в чем.
во первых хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу "Твин".

а во вторых, я незнаком с Вашем диском "Проводник", но хотелось бы понять чем он отличается от "Твин", в описании фраза, что "Профессиональный психолог проведет Вас по вашему внутреннему миру, используя архетипичные образы." напоминает "Твин".

"Практика - единственный критерий истины" (ВИЛ)

думаю я понимаю Ваше нежелание развернуто отвечать здесь в форуме. может ответите в личку?

Всем добрый день!
Хотелось бы поделиться впечатлениями от прослушивании диска, скорей от работы с диском
Начала второй курс - и результаты просто на лицо! В первый раз как-то туговато все шло, изменений особых не было в жизни, только во время прослушивания интересные состояния были. А в этот раз все просто супер!!!
Прослушала только четвертый раз: усталость куда-то ушла сама собой, нет утомляемости постоянной, легкость, радость от жизни, вообще от того, что живу, дышу, общаюсь с людьми. Мир вокруг красочней стал. Небо - ярко-синее, облака такие объемные и необыкновенные, люди добрые вокруг и отзывчивые, энтузиазма хоть отбавляй!!! Вообщем все замечательно!

Вот хотела спросить, было ли у кого-то так, что только во время второго периода прослушивания изменения такие заметные начали происходить? Или это только у меня такая реакция, как бомба замедленного действия Ведь в первый период особо ничего не менялось и ощущений таких не было.
И еще скажите, а было ли у кого-то такое, что по ходу прослушиваний поставленные цели дополнялись другими, которые всплывали сами по себе. Меня, к стати, на дополнительную цель сон натолкнул, правда, не сразу сформулировать удалось, но сегодня пришло понимание, слова сами по себе пришли в голову.
Народ, поделитесь, как у кого бывает или было.