Страница 48 из 137

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Ср фев 26, 2014 17:12
АндрейКо
http://www.interfax.ru/russia/txt/361127

Профильный комитет парламента одобрил поправки, заставляющие владельцев интернет-ресурсов полгода хранить информацию обо всех действиях пользователей
.

Москва. 26 февраля. INTERFAX.RU - Комитет Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи в среду одобрил к первому чтению законопроект, обязывающий владельцев интернет-сайтов хранить информацию о действиях пользователей.


"Тема эта хорошо изучена благодаря широкому освещению в СМИ данного законопроекта, предлагаю принять в первом чтении, а нюансы мы ко второму чтению уточним", - выступил с соответствующим решением на заседании глава комитета Алексей Митрофанов.

Первый зампредседателя комитета Леонид Левин пояснил, что одна из причин, по которой понадобился такой проект закона, заключается в наличии у Роскомнадзора возможности оперативно получить информацию, в частности, о владельцах интернет-ресурсов.

Проект закона вносит изменения в закон "О связи" и в Кодекс об административных правонарушениях по вопросам упорядочения обмена информацией с использованием информационно-коммуникационных сетей.

Согласно предлагаемым поправкам, владелец сайта – физическое или юридическое лицо – будет обязан уведомить Роскомнадзор о начале работы нового сайта, размещенного в российском сегменте интернета.

Поправки обязывают владельца сайта в течение шести месяцев хранить информацию о приеме, передаче, доставке и обработке голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или любого рода действиях, совершенных пользователями.

Такая информация в случае необходимости должна предоставляться уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности РФ, указывается в проекте закона. Объем информации и порядок ее хранения будет дополнительно установлен правительством РФ.

Невыполнение обязанностей, налагаемых законопроектом, будет наказываться административным штрафом: для граждан - в размере от 3 тыс. до 5 тыс. руб.; для юридических лиц – от 100 тыс. до 200 тыс. рублей.

Законопроект был внесен в Госдуму председателем комитета Госдумы по безопасности Ириной Яровой, ее заместителем по комитету Андреем Луговым и рядом других парламентариев в середине января в рамках "антитеррористического пакета" законопроектов.

Участники интернет-рынка высказали опасения, что пакет поправок может серьезно сказаться на работе многих интернет-компаний. В частности, в официальном комментарии "Яндекса" говорится, что хранение информации о действиях пользователей в течение полугода потребует дополнительной разработки от владельцев сервисов и сайтов.

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Ср фев 26, 2014 18:51
Бусевка
Логик писал(а): Соответственно, первое движение Окна Овертона — перевести тему каннибализма из области немыслимого в область радикального.
http://arendator.ru/articles/1/art/69644/

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Пн мар 03, 2014 2:56
Смелый
Опийные войны - универсальный сценарий на все времена


Опийные войны - универсальный сценарий на все времена
Только на первый и очень поверхностный взгляд кажется, что проблема наркотиков – это частная социальная проблема, а никак не политическая или экономическая. Однако, это далеко не так. К сожалению, это – проблема планетарного масштаба. И затрагивает она каждого из нас.

Производство и распространение наркотиков – не просто самый прибыльный в мире бизнес, мировые обороты которого, как минимум, сравнимы с бюджетом США (а скорее всего – заметно его превосходят). Гораздо важнее то, что вся демонстрируемая мировой общественности "борьба с наркоторговлей" – всего лишь легкая рябь на поверхности, подлинная же глубина остается надежно скрытой от посторонних глаз. Та глубина, на которой действуют не опереточные "банды мафиози", а могучие государственные машины.
******
Для начала вспомним, с чего началось финансовое и экономическое могущество Великобритании. Нам сразу бодро заявят: "С ограбления колоний" – и назовут золото Индии, чай Цейлона и рис Юго-Восточной Азии. И, действительно, колоссальный доход Великобритании принесла Восточно-Индийская Компания. Однако вовсе не чай, как это принято считать, был основным источником грандиозного обогащения Британской империи, а опиум, выращиваемый в оккупированной англичанами Индии и продаваемый в Китай.
Современная схема наркобизнеса начала складываться примерно в XVIII веке, когда Англия, колонизировав Индию, обратила свои взоры на Китай, находившийся тогда в состоянии глубокого упадка. Тем не менее, применить в Китае, как и в Индии, политику прямой колонизации англичане не могли – Китай был огромной и практически мононациональной страной, на прямое завоевание которого у Англии не хватило бы ресурсов.
Тогда была придумана весьма остроумная схема, позволившая вывозить из Китая ресурсы более эффективно, чем при непосредственной колонизации страны. Англичане приняли во внимание то обстоятельство, что в Китае с древнейших времен был обычай курения опиума. Несмотря на опасность этого обычая, в условиях нормальной государственности он оставался в рамках общественной этики и морали, так что не был слишком распространен и не мог принести большого вреда. А британская Ост-Индская компания, захватившая практически все материальные ресурсы Индии, включая и плантации снотворного мака, учла, что в то время государственность и мораль Китая были сильно расстроены и не смогли бы противостоять увеличению ввоза индийского опиума.
Для начала Ост-Индская компания существенно расширила площадь плантаций снотворного мака. И менее чем через столетие обширные плантации были развернуты на всех соседних с Индией землях, где для этого были соответствующие условия – в Индокитае, Афганистане и Пакистане.
Во всех этих районах Ост-Индская компания развернула массовое производство опиума. За первые же семь лет "роста" вывоз опиума в Китай возрос почти в 20 раз и составил к 1837 году 2340 тонн, что и в наши дни сделало бы честь наркоэкономике такого лидера, как Афганистан.
Правда, тут же начали сказываться и издержки такой торговли, связанные со "спецификой" товара. В результате развития массовой наркомании менее чем за 150 лет из Китая было выкачано все серебро, которое копилось тысячелетиями. Обратной стороной "медали" явилось то, что китайцы не могли заплатить за другие английские товары, которые продвигались фабрикантами, но не имели успеха на китайском рынке из-за неплатежеспособности покупателей.
Официальной статистики в Китае тогда не велось, но, основываясь на наблюдениях современников, можно утверждать, что число наркоманов в Китае в середине XIX века весьма выросло и составляло не менее 10%. То есть как минимум каждый десятый китаец был хроническим наркоманом. Все государственные институты деградировали и выходили из-под контроля.
Кроме того, некоторые дикие азиаты из числа начальствующих, стали проявлять совершенно неуместную обеспокоенность массовым падением нравов и здоровья среди своих подданных, а вследствие этого – и нарастающий разброд в государственных делах. Непосредственным поводом к началу военных действий стал арест китайским таможенным комиссаром Линь Цзэ-сюем (назначенным тогдашним императором Даогуаном) в 1839 году английских контрабандистов и уничтожение их опиумного груза.
Но такое поведение китайцев никак не устраивало Британскую Империю – рушилась вся созданная с таким огромным трудом система наркоторговли. До этого момента китайцы дисциплинированно оплачивали собственную мучительную смерть чистым серебром, которое было жизненно необходимо Империи для экономического развития, промышленной революции и обеспеченной жизни большей части англичан. А один-единственный чиновник китайского императора, убедивший своего господина во вреде наркоторговли, грозил все это разрушить.
Поэтому, в ответ на это откровенное хамство диких желтолицых аборигенов по отношению к высокопросвещенным западным гуманистам, 3 ноября 1839 г. английский флот обстрелял китайские джонки (что в вольном переводе с английского значит "мусорки" – так англичане презрительно называли корабли китайцев) в устье реки Сицзян. Начало широкомасштабной войны задержалось до получения одобрения королевы (высокопросвященная королева, конечно же, одобрила благородный гуманизаторский поход против азиатских варваров) и подготовки боевого флота к июлю 1840 года.
Понятно, что британцы, как просвященные воители, всякую войну начали с подготовительных действий. Как и в наше время, вместо того, чтобы сразу начать войну против китайской армии, англичане сначала проделали большую работу по ее разложению.
Благо сделать это было не слишком сложно. Так как вся война началась из-за опиума, а многие китайцы были склонны к его употреблению, то англичане каждую ночь отправляли к побережью сотни лодок, нагруженных опиумом и украшенных яркой рекламой, долженствовавшей убедить китайцев, что "поколение next выбирает" не пепси-колу, а качественный бенгальский опиум. Торговцы, сидевшие в лодках, предлагали наркотик в лучшем случае за треть его стоимости. Случались и бесплатные раздачи – Британская Империя была могущественной державой и могла себе это позволить пользы дела для.
В итоге за короткий срок разнородная китайская армия была разложена с эффективностью необычайной.
Как следствие - в ходе этой войны, которая больше походила на чрезмерно жестокое избиение взрослыми напроказничавших детей, китайские войска, включая элитные маньчжурские отряды, были разбиты наголову технически значительно лучше оснащенными англичанами.




Победа Великобритании в первой опиумной войне была закреплена Нанкинским договором 29 августа 1842 г., согласно которому Китай должен был выплатить колоссальную контрибуцию в размере 21 000 000 долларов для покрытия всех расходов Великобритании в этой войне и, разумеется, признать право Великобритании на беcпошлинную торговлю опиумом во всех портах Китая, а до кучи - передать Великобритании острова Сянган, где впоследствии был построен Гонконг.


После этого ввоз наркотиков в Китай продолжал быстро нарастать, и к 1850 году достиг 3176 тонн в год. Понятно, что вскоре к такому высокопросвященному наркобизнесу присоединились и американцы. Покупая турецкий опиум по 2 доллара за унцию, они продавали его китайцам по 10 долларов, что за вычетом транспортных расходов позволяло получать более 300% прибыли.

Правда, в Китае к тому времени развернулось другое движение против опиума, которое возглавили китайские христиане – тайпины. Они всерьез рассчитывали на то, что англичане в случае прихода к власти тайпинов перестанут травить наркотиками своих единоверцев.
Экая наивность – для просвещенных капиталистов на первом месте всегда стояло извлечение прибыли любой ценой. Раз в Китае стало развиваться движение против правящей династии маньчжуров – значит, надо было в союзе с маньчжурами подавить это движение любой ценой, иначе столь обширный рынок оказался бы потерян.
Здесь, однако, стоит учесть еще одно обстоятельство, заставившее европейские державы и США принять решение о войне. К тому времени в Китае почти не осталось серебра – оно уже перекочевало в английские банки в качестве платы за опиум. Но никуда не делись миллионы китайских пролетариев, готовых за ежедневную дозу наркотика трудиться от зари до зари, где угодно – хоть на краю света. Поэтому китайцам в новом мировом порядке отводилось место бесплатной рабсилы, которая должна была заменить плохо повинующихся и претендующих на освобождение негритянских рабов.
И наивные тайпины были в этих раскладах абсолютно лишними.
8 октября 1856 года китайские чиновники арестовали команду и груз китайского корабля, плывшего под флагом Великобритании с контрабандным опиумом. После этого Великобритания объявила войну Китаю. В конце октября 1856 г. британская эскадра подвергла бомбардировке порт Гуанчжоу. В начале 1857 г. в военных действиях также участвовали американские корабли. Вскоре к Англии присоединилась и Франция.
В 1860 году объединенная англо-французская армия развернула сухопутные военные операции на Ляодунском полуострове и в северном Китае, и захватила Тяньцзинь. В решающем сражении под Пекином англо-французская артиллерия разгромила маньчжуро-монгольскую конницу. Англо-французский десант разграбил императорский дворец в Пекине.



24-25 октября 1860 г. был подписан Пекинский договор, по которому китайское правительство согласилось выплатить Англии и Франции 8 миллионов лянов контрибуции, открыть для иностранной торговли Тяньцзинь, разрешить использовать китайцев в качестве рабочей силы (так называмых кули) в заморских колониях Англии и Франции.


Тайпины еще некоторое время упорно сопротивлялись, но не могли противостоять соединенным силам европейско-американской армии, вооруженной новейшим оружием и боевой техникой. В итоге около 100 тысяч защитников были цивилизованно перебиты кочевниками и джентльменами из Европы и США. С этого момента не только начался совершенно бесконтрольный ввоз в Китай опиума, но и массовый вывоз рабочих, которые стали работать в колониях, заняв место негров.
Чаще всего кулей нанимали в самом большом порту Китая Шанхае, открытом для торговых операций с западными странами после Первой опиумной войны. Для наема кули и оплаты их труда по минимуму для работы в нечеловеческих условиях обычно использовались наркотики. Отсюда в английском языке появился глагол "шанхаить" (to shanghai) или в свободном переводе на русский язык – "ошанхаить", т.е. одурманить и обманным путем нанять на работу.



С 1842 по 1881 год население Китая сократилось на 47 млн. человек. Тотальная наркомания приняла масштабы эпидемии национального масштаба, охватившей все слои населения, включая императорский дом.


После второй Опиумной войны англичане продолжали наращивать продажу индийского опиума в Китае. В пиковый для них 1880 год, там было продано 6,500 тонн опиума. Чтобы как-то противостоять англичанам, Китай стал сам выращивать опиум. И очень успешно: к 1905 году половина потребляемого в Китае опиума была "отечественная", а вскоре урожайность опиума в Китае достигла 22,000 тон в год. Между тем, население страны стремительно деградировало: Китай превращался в полуколонию, которой правили из-за рубежа с помощью компрадорской мафии. Несколько восстаний за освобождение Китая от наркозависимости и коррумпированной администрации были подавлены с помощью западных стран.
Самое известное среди такого рода восстаний – Ихэтуаньское или боксёрское восстание – было организовано одной из тайных спортивно-религиозных сект в ноябре 1899. Поначалу это восстание пользовалось некоторой поддержкой со стороны официальных властей, видевших в нем инструмент давления на западные страны. Но вскоре гнев ихэтуаней, в основном направленный против западной цивилизации, обрушился и на соотечественников, принявших христианство. От их рук погибли 30.000 местных католиков, 2.000 протестантов и 300 (из 1000) православных китайцев, 222 из которых впоследствии были причислены к лику месточтимых святых. Геноцид против христиан привел к формированию широкой коалиции из 8 держав, включая Россию, пытавшейся защитить православных китайцев от уничтожения, а Китайско-восточную железную дорогу (КВЖД), построенную русскими, от вандализма ихэтуаней. Боксерское восстание было разгромлено, но и Китай как целостное и независимое государство после этого просуществовал недолго, будучи частично оккупирован японцами, а частично ввергнут в длительную гражданскую войну.

Лишь в 1950 году Мао Цзе-Дуну удалось объединить страну. К тому времени китайские маковые плантации занимали более миллиона гектаров, а из 600 миллионов жителей ни дня без курева не могло прожить свыше 20 миллионов.

Первоначально наркомафия не придала особого значения перемене власти, однако очень скоро ее боссы поняли, что сладкая жизнь закончилась. Мао оказался еще решительнее Линя, власти у него было больше, чем у любого императора, а корабли заморских "белых дьяволов" попытавшиеся по старой памяти сунуться в китайские воды, едва уплыли оттуда с изрядными дырами в бортах. В считанные месяцы опиумные плантации сожгли силами армии, около 80 тысяч наркоторговцев арестовали, а 800 самых злостных публично расстреляли.

Третья опиумная война была выиграна Мао почти мгновенно, и в течение сорока лет о проблеме наркотиков в Китае забыли, чему, несомненно, способствовала и закрытость страны от внешнего мира. Однако, начиная с 80-х, Пекин стал все сильнее втягиваться в общепланетную экономику, привлекать иностранные инвестиции, покупать и продавать. А потому вслед за компьютеризацией и автомобилизацией Китаю опять пришлось столкнуться с проблемой наркотизации.

И снова в первых рядах миссионеров отравы идут желающие подработать граждане Великобритании, США и других самых "цивилизованных" стран. По словам посетившего КНР питерского бизнесмена, ближайший к бирманской границе уездный центр провинции Юньань, город Джинхонг, стал настоящей перевалочной базой для приезжающих за товаром западных туристов и студентов.

Пекинские власти приняли вызов.

Можно долго спорить, насколько принятые меры оказались действенны, но по сравнению с ситуацией в нашей стране их итог выглядит весьма впечатляюще. В настоящее время в Китае при 1,3-миллиардном населении насчитывается менее миллиона наркоманов, тогда как в России, где живет 143 миллиона человек, их уже свыше трех миллионов. Иначе говоря, по уровню наркозависимости разница между обоими государствами сейчас более чем тридцатикратная. И если у нас не сделают вывода, а будут и далее идти на поводу у "правозащитников" и их покровителей из всяких ПАСЕ-ОБСЕ, скоро на игле может оказаться уже вся Россия.
******
В новейшей человеческой истории наркобизнес давно стал фактором, без учёта которого некоторые события современности кажутся не имеющими смысла. Как, например, отчаянная борьба Запада за отделение Косово от Сербии бессмысленно рассматиривать в какой-то оторванной от реальности мифической "борьбой за права человека" – без учета того, что нышешнее Косово, с претензией на создание "великой Албании" – это есть не что иное, как мощный героиновый шприц, воткнутый в тело старушки Европы. И нельзя забывать что разгром американской армией афганских талибов, которых совсем недавно тот же Запад в лице США активно поддерживал в войне против СССР, обусловлен был не в последнюю очередь тем, что талибы ни черта не понимали в бизнесе, и капиталистическое соревнование по производству опиатов вели откровенно слабо. За что и поплатились.



Зато после начала операции "Несокрушимая свобода" и введения в Афганистан военных контингентов США и НАТО в 2001 г. производство опиатов за семь лет выросло в 44 раза (!!!).


Что говорит только о том, что американцы как капиталисты не в пример предприимчевее англичан.
Вообще, наркотическую мотивацию при желании можно найти почти во всех шагах, предпринимаемых Соединенными Штатами на международной арене. Например, "революция роз" в Грузии была предпринята для того, чтобы поставить на место клан Шеварднадзе, который, как полагают, получал немалую долю от транзита наркотиков через грузинский порт Поти и захотел получать еще больше. А пришедший к власти Михаил Саакашвили предоставил американцам практически полный карт-бланш на любые действия в Грузии, сосредоточив весь наркотрафик в руках США.
******
Дело заключается в том, что норма прибыли в наркобизнесе в среднем колеблется от 300 до 2000%, а для некоторых видов наркотиков достигает даже 10000%. Это означает, что на каждый доллар, вложенный в этот черный бизнес, наркодельцы получают сотни, если не тысячи, долларов прибыли! В экономике норма прибыли свыше 100% считается сверхприбылью. Наркотики же приносят суперсверхприбыль, конкурируя в этом смысле с доходами от продажи оружия. А как заметил еще Карл Маркс, за 500% прибыли капиталист продаст отца родного. За 10000% они не то, что продадут – они уничтожат большую часть человечества – безо всяких моральных терзаний и прочих глупостей, мешающих бизнесу.
Вдобавок, эта прибыль поступает и реализуется незаконно, то есть в обход государственного контроля, а потому может использоваться, не взирая ни на какие нормы и законы международного права и общечеловеческой морали.

Другое ключевое обстоятельство связано с тем, что для нового мирового порядка нужны рабы, которыми легко управлять, которые неспособны думать и принимать самостоятельные решения, которые добровольно отказываются от 2/3 своей заработной платы и быстро уходят из жизни, не достигнув пенсионного возраста, тем самым становясь экстремально дешевой и легко управляемой рабочей, а, по существу, рабской, силой.

Ну прямо как те самые китайские "кули".

Глобализация или установление нового мирового порядка в пользу "золотого миллиарда", напрямую связаны с переживаемой миром эпидемией наркомании. Вовлечение все большего числа стран в нелегальный оборот наркотиков приводит к криминализации общества, невероятному росту коррумпированности властей, взрывному увеличению заболеваний, связанных с употреблением наркотических веществ, таких как СПИД и гепатит. Сегодня более 4% населения земного шара старше 15 лет употребляют наркотики разного рода. И доля эта катастрофически быстро растет.



Россия за последние годы стала абсолютным мировым лидером по сбыту и потреблению героина. Такое заявление сделал директор ФСКН Виктор Иванов, выступая в Госдуме в ходе круглого стола о наркотрафике из Афганистана. Глава ФСКН отметил, что процент россиян, употребляющих опиаты, в 5-8 раз превышает соответствующий показатель в странах Евросоюза. Опиаты (в частности героин) в России употребляют до 90% всех наркозависимых. Иванов подчеркнул, что весь героин имеет исключительно афганское происхождение.


Все это красноречиво свидетельствует о том, кому выгодно производство наркотиков. Ибо значительная часть афганского героина проходит через Россию транзитом в Европу, по пути убивая наших детей, развращая правоохранительные органы, засоряя коридоры власти коррумпированными чиновниками, отравляя и разрушая нашу Родину. Разрушая нашу государственность в погоне за ресурсами - ровно по тому же сценарию, что и полтора столения назад в Китае.



Сегодня каждые сутки в стране от употребления героина умирают 82 человека призывного возраста, а ежегодно - 30 тысяч человек. 30 тысяч ежегодно погибающих молодых, изначально здоровых людей, в большинстве своем – парней, это в два раза больше, чем число погибших в Афганистане советских парней за 15 лет!!!


Колоссальные доходы, получаемые мировыми наркобаронами, позволяют им направлять значительные средства не только на подкуп власти, но и для прямого проникновения во власть. Наркотики превратились в постоянный элемент массовой культуры не только на Западе, но и в России.
Число россиян, употребляющих наркотики, за последние 15 лет увеличилось в 10 раз. Только по официальной статистике число наркоманов в стране составляет 2,5 млн человек. Число наркоманов растет в геометрической прогрессии, так как каждый наркоман в год затягивает в наркотический омут еще несколько человек. Две трети наркоманов – это молодые люди в возрасте до 30 лет. Около 30 млн. россиян так или иначе соприкасаются с проблемой наркотиков на житейском уровне.
Наркотики – это новое оружие массового поражения, разрушающее крепкую нацию изнутри и при этом приносящее колоссальные доходы тем, кто этим бизнесом занимается. А главное – с помощью этого "чудо-оружия" война переносится на нашу с вами географическую территорию и, что самое потрясающее, ведётся против нас за наш с вами счет! Мы сами платим за своё убийство! Это ли не "идеальная" война?! Ведь наступающей стороне даже не приходится рисковать своими солдатами! (Опять же - как в Китае полтора столетия назад)
Примечательно, что наркоторговцы проявляют особую активность в районах больших индустриальных центров, местах компактного проживания рабочей молодежи, студенческих центрах, т.е. наносят массированный удар по будущему России. И колоссальную роль в распространении наркотической чумы играют замкнутые национальные конклавы мигрантов (таких как цыгане) и гастарбайтеров (таких как таджики). Распространение наркотиков в России напрямую связано с проблемой нелегальной миграции и социальной напряженности в местах компактного проживания инородцев, для которых наркобизнес часто оказывается наиболее простым, а для выходцев с Кавказа и Средней Азии, и наиболее традиционным способом зарабатывания денег на чужбине. Из-за них многие "тихие городки" российской провинции давно уже перестали быть таковыми. Сообщения о столкновениях коренного населения с мигрантами напоминают сводки с передовой.
Как это у нас принято, просвещенные СМИ клеймят во всем этом злобных "русских фашистов" – как когда-то клеймили за подобное невежественных китайцев, которые только благодаря свое дикости и недоумию сопротивлялись торжественному пришествию к ним Гуманизма Просвещения и Цивилизации.
******
Любому непредвзятому наблюдателю очевидно, что в сегодняшней "борьбе с наркоторговлей", несмотря на отдельные удачи борцов, стратегический выигрыш неизменно остается на стороне противника. Растут обороты, растет производство, и стремительно растет численность наркоманов во всем мире. Только опыт Китая и других стран Юго-Восточной Азии показывает, что таким универсальным и безотказным средством, как смертная казнь, удается хотя бы несколько сдержать гигантский вал наркотиков – но не победить его.

http://www.nakanune.ru/articles/13906/

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 9:11
Ланцелот
[youtube][/youtube]

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 11:08
Логик
Я вообще за то чтобы закрыть тему. Первоначально она задумывалась для публикации Аналитики на тему скрытой стороны политики, поиска реальных властителей мира, размышлений форумчан на эту тему.

А закончилось все эмоциональной накачкой, публикацией инфомусора и обсуждением чьи сми более правильные. Теперь даже если кто захочет найти в этой теме, что нибудь полезное, вряд ли сможет это сделать.

Так что предлагаю решить вопрос кардинально - тему закрыть совсем.

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 11:19
Логик
Этому форуму явно не хватает жесткой модерации. Люди пишут что хотят и где хотят, не читая названий тем и не обращая на обсуждаемые темы внимания. Главное излить свой поток сознания , где захотелось. А то что другим людям все это читать, тратить время на фильтрацию подобной писанины - этим писателям дела нет. Это же свободный демократический форум.

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 11:22
Смелый
Логик писал(а):Так что предлагаю решить вопрос кардинально - тему закрыть совсем.
У меня другое предложение.
Предоставить Логику, как автору темы, возможность проредить/процедить ветку и оставить только то, что в русле темы.
А то патриотические клипы некоторыми удаляются, а откровенно нацистские посты остаются красоваться. Будем считать - просто по недосмотру.

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 11:24
Смелый
Логик писал(а):Этому форуму явно не хватает жесткой модерации.
Писал предыдущий пост, когда этот еще не висел.
Я свое видение и предложение высказал.

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 11:36
Логик
Смелый писал(а):У меня другое предложение.
Предоставить Логику, как автору темы, возможность проредить/процедить ветку и оставить только то, что в русле темы.
У меня нет столько времени да и желания тоже, чтобы заняться этим. Да и это занятие похоже на битву с ветряными мельницами. При общей разболтанности пользователей форума подобные усилия бесполезны.

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 12:18
Смелый
Логик писал(а):
Смелый писал(а):У меня другое предложение.
Предоставить Логику, как автору темы, возможность проредить/процедить ветку и оставить только то, что в русле темы.
У меня нет столько времени да и желания тоже, чтобы заняться этим. Да и это занятие похоже на битву с ветряными мельницами. При общей разболтанности пользователей форума подобные усилия бесполезны.
Тогда тему хлопнуть. Кроме Вас, ее никто не разгребет. Не хочется, что бы в этом информационном пространстве висели некоторые, скажем так, недружественные вещи, по отношению и к нашему народу, и государству. А так же прямые оскорбления лидера государства.

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 13:12
Логик
Смелый писал(а):Тогда тему хлопнуть. Кроме Вас, ее никто не разгребет. Не хочется, что бы в этом информационном пространстве висели некоторые, скажем так, недружественные вещи, по отношению и к нашему народу, и государству. А так же прямые оскорбления лидера государства.
А кто помешает некоторым людям открыть новую тему, где только подобные недружественные вещи и оскорбления лидера государства будут публиковать?

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 13:29
Андрей Кабанков
Я могу удалить часть этой темы, начиная с обсуждения вопросов об Украине, если их авторы не против (или большинство авторов ).

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 13:42
Смелый
Андрей Кабанков писал(а):Я могу удалить часть этой темы, начиная с обсуждения вопросов об Украине, если их авторы не против (или большинство авторов ).
Ок, очень правильно!

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 13:57
Смелый
Пусть Логик, как автор темы, сформулирует рамки.
И будем придерживаться.
В настоящее время, речь идет о выживании человечества. Полезно по обмениваться информацией.
Дать Логику функцию модератора.
С Украиной и Крымом разобрались и это удалится. В более раннее, даже если не соответствует теме, вряд ли кто полезет. Поэтому, пусть останется. А все свежее, пусть Логик модерирует. Тем более, думаю, такой вал постов, вряд ли уже будет. С учетом того, что на темы Крыма и Украины объявлен мораторий. Конечно, на примере Украины, можно многое объяснить. Но с учетом ранимости .........., оставим в стороне. Есть и другие примеры, где все можно дать информацию и обсудить в более спокойном тоне.

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 13:59
Смелый
Логик писал(а): А кто помешает некоторым людям открыть новую тему, где только подобные недружественные вещи и оскорбления лидера государства будут публиковать?
Полагаю - заинтересованные лица. Хозяева бизнеса и сайта. Вряд ли им нужны проблемы в новой ситуации в стране.
Кнопка - очень действенное лекарство!

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 14:38
Логик
Смелый. Почему функцию модератора надо давать только мне? У других людей появятся вопросы почему я могу модерировать тему, а они нет? Откуда привилегии такие, за какие заслуги? Тогда надо модифицировать движок сайта и пусть каждый открывший тему станет в ней модератором. Мне такая идея больше по душе.

Если форумчане считают, что часть постов посвященных ситуации на Украине угрожает существованию сайта, то пожалуйста - удаляйте, существование форума - важнее. Только тогда надо все удалять, вместе с переходом на личности с обоих сторон.

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 14:51
Андрей Кабанков
лексветер писал(а):надеюсь не удалите
Удалю, это моя обязанность, думать о безопасности бизнеса.
Написано же выше, что тему Украины заканчиваем.

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 15:00
лексветер
ну тогда и меня с форума тоже, я думал тут идея а тут оказывается бизнес, а сколько людей просто так делились своими наработками, просто так заметьте не за деньги

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 15:09
лексветер
Андрей Кабанков писал(а): думать о безопасности бизнеса.
а о другом думать кроме денег и бизнеса :aa
чел голый в эту жизнь приходит и так же и уходит....

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 15:14
Андрей Кабанков
лексветер писал(а):я думал тут идея
Какая?
лексветер писал(а):а тут оказывается бизнес
Естественно, тут продаются товары, на форуме производители оказывают поддержку.
лексветер писал(а):а сколько людей просто так делились своими наработками, просто так заметьте не за деньги
Разве бизнес этому мешает? Нами так же представлено немало бесплатных технологий.
лексветер писал(а):ну тогда и меня с форума тоже
Вот, как воспринимается модерация, а Логик говорит, не хватает жесткости :)

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 15:25
Андрей Кабанков
лексветер писал(а):
Андрей Кабанков писал(а): думать о безопасности бизнеса.
а о другом думать кроме денег и бизнеса :aa
Бизнес - это не абстракция, это люди, которые работают со мной, многие более 20 лет уже и деньги от него, это источник существования их семей.
Бизнес - это развитие технологий, которые мы представляем.
Бизнес, это плод того, чем я занимался последние годы.

Естественно, для меня это важнее, чем предоставить кому то возможность высказать свои политические взгляды на страницах форума.

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 15:28
Смелый
Логик писал(а):У других людей появятся вопросы почему я могу модерировать тему, а они нет? Откуда привилегии такие, за какие заслуги? Тогда надо модифицировать движок сайта и пусть каждый открывший тему станет в ней модератором. Мне такая идея больше по душе.
Нет, не пойдет!
Есть несколько важных моментов.
- Способность мыслить
- Способность держать линию мышления и не вилять
- Способность не использовать полученную функцию в свою пользу/злоупотребление
- Ответственность
- Зрелость

Здесь не так много таких людей.
По большому счету, треп в ветке "Разговоры обо всем" - безобиден.
Только тема на которой сломали столько копий, в данной ситуации - требует внимания. С другой стороны, памятуя об интересах бизнеса, и Андрей все правильно сделает. Ситуация такая. С 9 мая наступает усиленная уголовная ответственность за призывы к экстремизму. Под это многое можно подвести. И что бы тут не говорили, но здесь в первую очередь бизнес. Бизнес оказывающий людям специфические услуги. А возможность поболтать на свободные темы на форуме - это от доброты душевной Андрея.
И будет лучше, если все мы здесь, не будем носиться с личными обидами. Просто поведем себя по взрослому. А по функции модерации - решать Андрею. Но на злободневной этой теме, Логик, Вы единственный со стороны участников, а не администрации или хозяев.

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 15:40
Смелый
Андрей Кабанков писал(а):Естественно, для меня это важнее, чем предоставить кому то возможность высказать свои политические взгляды на страницах форума.
Это да, в точку!
Тема в принципе пока остается, я так понимаю.
Можно сделать проще.
Участники дают информацию о многом происходящем в политическом закулисье, что угрожает человечеству. Кто хочет что то спросить - спрашивай, но споры пресекаются. Да я предлагаю и не спорить. Верю/не верю, правда/не правда - оставляем в стороне. Пусть каждый думает и делает выводы.
Банится агрессия и осуждение нашего государства, его политики и лидеров. Полная ликвидация ликбеза не желающим что то понимать. Пусть не понимают у себя на кухне, а не блистают пещерным мышлением здесь.

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 15:53
Логик
Андрей Кабанков писал(а):Вот, как воспринимается модерация, а Логик говорит, не хватает жесткости
Нельзя для всех быть хорошим. Если кто то решил навести порядок, то неизбежно возникнут недовольные. Но большинству будет только благо. Чем и стоит руководствоваться.

Re: КАК ПРАВИЛЬНО СМЕЯТЬСЯ НАД ТЕОРИЕЙ ЗАГОВОРА

Добавлено: Сб мар 29, 2014 15:59
лексветер
а как Украину осуждать ее граждан и правительства так можно, это в рамках правового поля и морального качества людей, начали так вы а не мы, вы напали а не мы, и после всего этого вы правы остаетесь, время покажет и расставит все точки над, справедливость за тем кто защищается а не нападает
это сравнимо как девятикласник отбирает у первоклашки канфету последнюю, ай яя,