Опытные товарищи ответьте честно

Александр55

Практика критерий истины. У меня вопрос к давно практикующим товарищам на этих приборах: Нет задам по другому : Вот как я вижу процесс развития: научись входить в управляемый транс (изменённое сост. сознания), далее пошла психическая саморегуляция (саморгипноз, медитация и т.д.), с ней и все возможности и чудеса. Судя по вашим разговорам Вы этого ничего не достигли, так как человеку владеющему психической саморегуляцией никакие приборы не нужны, а вы этими приборами постоянно пользуетесь на протяжении многих лет. Отсюда я делаю вывод, что эти приборы не дают самого главного в психической саморегуляции - навык произвольного вхождения в управляемый транс. Может я не прав? Тогда я куплю один из этих приборов.

Dimas · Сообщение **Dimas** » Пн сен 03, 2007 10:52

Александр55
Вы знаете,про МНОГО лет сказать ничего не могу,занимаюсь приборами и дисками только около 2-х лет...Эти приборы и предназначены для тренировки,чтобы легко входить в нужное состояние...по собственному опыту скажу,что мне это удается...прибором пользуюсь теперь крайне редко,когда хочется чего-то необычного...

Князевский

Dimas писал(а):Александр55
Вы знаете,про МНОГО лет сказать ничего не могу,занимаюсь приборами и дисками только около 2-х лет...Эти приборы и предназначены для тренировки,чтобы легко входить в нужное состояние...по собственному опыту скажу,что мне это удается...прибором пользуюсь теперь крайне редко,когда хочется чего-то необычного...

а я только взял, но чувствую результат уже. Голову себе пока самосовершенствованием не забиваю. Получаю удовольствие.

если можете потратиться, рискните, оправдает.

Путешественник

Александр55, на ваш вопрос нельзя ответить однозначно. Можно читать мантры, соблюдать посты, заниматься физическим развитием и т.п всю жизнь и так и не достигнуть просветления, а можно попасть под машину и даже сильно не пострадать и при этом и достигнуть оного вобще не прикладывая для этого никаких усилий. Кроме того важна сама цель и то как вы ее себе представляете - один скажет: "Все, хватит, я достиг всего что мне требуется", а другому и целого мира мало. Также и с приборами: для одних это игрушка, для других способ расслабиться, для третьих инструмент для самопознания. Если вы думаете что прибор сам по себе сделает вас сильнее, то вы ошибаетесь однозначно, если вы решили с ним заниматься, то у вас вполне есть хороший шанс, но будьте готовы к тому что потребуются достаточные усилия.

Джим

Я -- не опытный товарищ, и вообще не пишу сюда...

Александр55 писал(а):Практика критерий истины. У меня вопрос к давно практикующим товарищам на этих приборах: Нет задам по другому : Вот как я вижу процесс развития: научись входить в управляемый транс (изменённое сост. сознания), далее пошла психическая саморегуляция (саморгипноз, медитация и т.д.), с ней и все возможности и чудеса. Судя по вашим разговорам Вы этого ничего не достигли, так как человеку владеющему психической саморегуляцией никакие приборы не нужны, а вы этими приборами постоянно пользуетесь на протяжении многих лет. Отсюда я делаю вывод, что эти приборы не дают самого главного в психической саморегуляции - навык произвольного вхождения в управляемый транс. Может я не прав? Тогда я куплю один из этих приборов.

Вообще, супротив Путешественника возразить просто нечего... (кроме его выкладывания "бомбы", которая, по счастью, просто так не взрывается

, хотя все равно не этично это по мне) Лично меня смутили все эти "трансы", "измененные сознания" ect.
Из всего что я понял (исходя из 9 мес. своего опыта и всего, что я счел содержательным из предлагаемого чтива) -- вам предлагается что-то вроде Фрейдовской кушетки в режиме самообслуживания. И чем тяжелее накопленные неврозы, тем круче (и, возможно, интереснее) вам покажется. Т.е. это не способ "легитимно удететь". Нащет "развития" тоже не вполне ясно -- почитайте д-ра Зигги -- там очень много чего написано. И причем по теме. Кстати, Фрейд начинал с гипноза, но очень быстро был разочарован -- в силу нестойкости результатов. По-любому, замечу, то ведро помоев, которое на опр. этапе достается психоаналитику от пациента, достанется вам самому (ну, если реально практиковать будете, конечно), что, между прочим, можем быть малоприятно. И формы "оно" может принимать всякие.
И, конечно, извините за сумбур -- не умею излагать иысли...

Лилка

Джим
если честно, простите уж

, не до конца понимаю, о чем конкретно сей пост

? если не затруднит, кто-ниб поясните...

з.ы.

Джим писал(а):Из всего что я понял (исходя из 9 мес. своего опыта

Вашего, Джим, опыта???

Джим писал(а):Я -- не опытный товарищ, и вообще не пишу сюда...
Александр55 писал(а):Практика критерий истины. У меня вопрос к давно практикующим товарищам на этих приборах: Нет задам по другому : Вот как я вижу процесс развития: научись входить в управляемый транс (изменённое сост. сознания), далее пошла психическая саморегуляция (саморгипноз, медитация и т.д.), с ней и все возможности и чудеса. Судя по вашим разговорам Вы этого ничего не достигли, так как человеку владеющему психической саморегуляцией никакие приборы не нужны, а вы этими приборами постоянно пользуетесь на протяжении многих лет. Отсюда я делаю вывод, что эти приборы не дают самого главного в психической саморегуляции - навык произвольного вхождения в управляемый транс. Может я не прав? Тогда я куплю один из этих приборов.

Вообще, супротив Путешественника возразить просто нечего... (кроме его выкладывания "бомбы", которая, по счастью, просто так не взрывается , хотя все равно не этично это по мне) Лично меня смутили все эти "трансы", "измененные сознания" ect.
Из всего что я понял (исходя из 9 мес. своего опыта и всего, что я счел содержательным из предлагаемого чтива) -- вам предлагается что-то вроде Фрейдовской кушетки в режиме самообслуживания. И чем тяжелее накопленные неврозы, тем круче (и, возможно, интереснее) вам покажется. Т.е. это не способ "легитимно удететь". Нащет "развития" тоже не вполне ясно -- почитайте д-ра Зигги -- там очень много чего написано. И причем по теме. Кстати, Фрейд начинал с гипноза, но очень быстро был разочарован -- в силу нестойкости результатов. По-любому, замечу, то ведро помоев, которое на опр. этапе достается психоаналитику от пациента, достанется вам самому (ну, если реально практиковать будете, конечно), что, между прочим, можем быть малоприятно. И формы "оно" может принимать всякие.
И, конечно, извините за сумбур -- не умею излагать иысли...

Это еще надо разобраться, - кто тут пытается регулярно бомбы выкладывать...
Фрейд с гипнозом завязал, потому что одна дама в гипнотическом трансе при возрастной регрессии залезла ему на коленки и обняла за шею, приняв за папу. А в те времена, при тех нравах это могло сильно испортить Фрейду карьеру, если бы кто-нибудь увидел.
Гипноз - это добрая сила, и не надо из подсознания делать жупел. Нет внутри нас никаких врагов, даже у душевнобльных людей. Подсознание изо всех сил старается защищать нас, согласно нашим... сознательным представлениям. Именно через сознание, используя логические построения, можно "впарить" человеку всяий бред и залить душу помоями.

Развивающийся

Андрей Патрушев писал(а): Именно через сознание, используя логические построения, можно "впарить" человеку всяий бред и залить душу помоями.

Получается, человек владеющий гипнозом или используя логические построения, может использовать другого в своих интересах, а тот, в свою очередь, в будущем, даже и не будет подозревать об этом и будет думать, что это его собственные мысли и действия.
А как определить, воздействует ли человек на тебя при общении гипнозом или нет?
И если, например, гипноз состоялся, допустим с какими-либо настройками, то, что можно поделать в этом случае, как определить эти внушения? Или подсознание, в любом случае, переработает их и человек сознательно никаких перемен (до, после) не ощутит?

Dimas · Сообщение **Dimas** » Чт сен 06, 2007 17:30

Развивающийся
А вот здесь на сцену врывается "Провдник",который и выступает в роли распрограмматора,даже определять ничего не надо...

Развивающийся

Дмитрий, привет!

Это бесспорно, однозначно

А как определить, воздействует ли человек на тебя при общении гипнозом или нет?

Что думаешь об этом?

Dimas · Сообщение **Dimas** » Чт сен 06, 2007 17:37

Развивающийся
Привет!Думаю ты это почувтвуешь...Интонация,голос,странно построенные фразы,странное поведение человека во время разговора (это он шаблоны рвет,чтоб в транс ввести собеседника)...

Развивающийся

Есть необходимость, общаться с неприятными людьми...так вот, после общения с ними выжыт, как лимон, что делать даже и не знаю! Может они этими методами пользуются?

Что же делать в этом случае?

Dimas · Сообщение **Dimas** » Чт сен 06, 2007 17:47

Может,но скорее всего неосознанно...МЫСЛЕННО СТРОЙ ПЕРЕД СОБОЙ СТЕНУ ИЗ КИРПИЧА ВО ВРЕМЯ БЕСЕДЫ-ПОМОЖЕТ

А лучше сам делай напор...Нападение-лучшая защита.Если подавишь человека своей энергией,то он тебе не страшен...Эта тема уже исключительно для оффтопика....

Развивающийся

Возьму на заметку, я обычно мысленно говорил: "Говори по делу и уходи", иногда срабатывает...

Это категория людей, что ли, не могу понять, но встречал очень часто!

Развивающийся

ОК, извини!

Не буду засорять эфир....

Развивающийся писал(а):
Андрей Патрушев писал(а): Именно через сознание, используя логические построения, можно "впарить" человеку всяий бред и залить душу помоями.
Получается, человек владеющий гипнозом или используя логические построения, может использовать другого в своих интересах, а тот, в свою очередь, в будущем, даже и не будет подозревать об этом и будет думать, что это его собственные мысли и действия.
А как определить, воздействует ли человек на тебя при общении гипнозом или нет?
И если, например, гипноз состоялся, допустим с какими-либо настройками, то, что можно поделать в этом случае, как определить эти внушения? Или подсознание, в любом случае, переработает их и человек сознательно никаких перемен (до, после) не ощутит?

Да, причем сдесь гипноз-то? Не надо сваливать на гипноз всё, что ни попадя. В гипнотическом состоянии человек гораздо более защищен от разных "наездов" на психику, чем в обычном.

Джим

Андрей Патрушев писал(а):Это еще надо разобраться, - кто тут пытается регулярно бомбы выкладывать...

Да, не понял. Хозяин-барин, впрочем.

Надеюсь, что все будет хорошо.

Развивающийся писал(а):МЫСЛЕННО СТРОЙ ПЕРЕД СОБОЙ СТЕНУ ИЗ КИРПИЧА ВО ВРЕМЯ БЕСЕДЫ-ПОМОЖЕТ

забавно. Очень желаю быть не замурованным -- в самолично построенной стене.

Андрей Патрушев писал(а):Фрейд с гипнозом завязал, потому что одна дама в гипнотическом трансе при возрастной регрессии залезла ему на коленки и обняла за шею, приняв за папу. А в те времена, при тех нравах это могло сильно испортить Фрейду карьеру, если бы кто-нибудь увидел.

Тоже забавно. Фрейд читался по диагонали, не правда ли? В завершение всех тем, замечу, что "бессознательное" придумано др-ом Зигги. И с тех пор все юзают, без ссылки на автора. Все.

Dimas · Сообщение **Dimas** » Пт сен 07, 2007 10:54

Джим писал(а):
Андрей Патрушев писал(а):Это еще надо разобраться, - кто тут пытается регулярно бомбы выкладывать...
"бессознательное" придумано др-ом Зигги. И с тех пор все юзают, без ссылки на автора. Все.

И чё???По диагонали....

Да тут уж пришлось думаю большинству спать с работами старика...(будь не ладен он)...Видимо Вы сами не очень Копенгаген...в данном вопросе...

Джим

Dimas писал(а):И чё???По диагонали.... Да тут уж пришлось думаю большинству спать с работами старика...(будь не ладен он)...Видимо Вы сами не очень Копенгаген...в данном вопросе...

К сожалению, Копенгаген. (А. П. нарушил хронологию -- дама бросилась на шею после отказа от гипнотических техник)

Димас, Андрей Патрушев, Путешественник,
увы и ах -- и вы для меня, и, судя по всему я для вас -- марсианин. Наверное, бывает. Очень жаль. Никого не хотел...
На самом деле у меня проблемы -- Зигги говорил, что в его практике это называется "сопротивление". (такое чувство -- не читал бы - не было бы). Я, конечно, справлюсь. Чего и всем желаю.
Конечно, очень удивительно (хотя и не впервой), что впитанные невесть откуда стереотипы (это -- самокритика, конечно) препятствуют элементарному пониманию.

, жаль.

Специально Андрею Патрушеву -- бессознательное надо сделать другом. (На меньшее не согласен

). Если Вам удалось -- очень рад. За вас. Осталось когда нибудь порадоваться за себя.

Dimas · Сообщение **Dimas** » Вт сен 11, 2007 10:54

Джим писал(а):
Dimas писал(а):И чё???По диагонали.... Да тут уж пришлось думаю большинству спать с работами старика...(будь не ладен он)...Видимо Вы сами не очень Копенгаген...в данном вопросе...

Специально Андрею Патрушеву -- бессознательное надо сделать другом. (На меньшее не согласен ). Если Вам удалось -- очень рад. За вас. Осталось когда нибудь порадоваться за себя.

Дык...Об этом мы всю дорогу и говорим..Патрушев по-мойму больше всего!

Бессознательное-друг!!!!Ну не марсиание мы с Вами,Джим...Просто разные...Это же хорошо,а то скучно было бы жить,если бы думали все одинаково!Не так ли?

Джим писал(а):
Dimas писал(а):И чё???По диагонали.... Да тут уж пришлось думаю большинству спать с работами старика...(будь не ладен он)...Видимо Вы сами не очень Копенгаген...в данном вопросе...
К сожалению, Копенгаген. (А. П. нарушил хронологию -- дама бросилась на шею после отказа от гипнотических техник)

Димас, Андрей Патрушев, Путешественник,
увы и ах -- и вы для меня, и, судя по всему я для вас -- марсианин. Наверное, бывает. Очень жаль. Никого не хотел...
На самом деле у меня проблемы -- Зигги говорил, что в его практике это называется "сопротивление". (такое чувство -- не читал бы - не было бы). Я, конечно, справлюсь. Чего и всем желаю.
Конечно, очень удивительно (хотя и не впервой), что впитанные невесть откуда стереотипы (это -- самокритика, конечно) препятствуют элементарному пониманию. , жаль.

Специально Андрею Патрушеву -- бессознательное надо сделать другом. (На меньшее не согласен ). Если Вам удалось -- очень рад. За вас. Осталось когда нибудь порадоваться за себя.

К сожалению, все-таки не копенгаген... В результате принятых мер: ширма, кушетка, отсутствие визуального контакта всякие подобные возможные выходки были исключены. Сама психоаналитическая процедура также полностью исключает возможность возрастных регрессий и такого поведения.
Бессознательное и так Ваш друг до гробовой доски, так сказать. И это каждому необходимо очень глубоко усвоить.

Евгений Кош

Андрей Патрушев писал(а): Бессознательное и так Ваш друг до гробовой доски, так сказать. И это каждому необходимо очень глубоко усвоить.

По себе ощущаю, что тот кто усвоит это - получит очень многое.
Просто я его чаще не слышал.. воспринимая сознательный голос, как голос бессознательного.. на этой фишке часто и прокалывался

вот теперь учусь "опознавать" голос бессознательного и учусь доверять ему.. тяжеловато это все происходит. тем не менее - цель достойная.. положительные результаты - неизбежны

.. Бессознательное это ведь кладезь всего чего только пожелаешь

Развивающийся

Уважаемые, скажите как же "опознать" голос бессознательного?

Тоже хочу научиться!!!

Евгений Кош

Развивающийся писал(а):Уважаемые, скажите как же "опознать" голос бессознательного?

Тоже хочу научиться!!!

Дак он же без опознавательных знаков

Есть методика, результатом которой в большинстве случаев - человек начинает лучше распознавать голос бессознательного ( я бы сказал вовремя замечать и доверять ему).
Все очень просто - медитация

Только для начала почитайте Анну Вайз.. и еще доп литературу по медитации.. чтобы все было грамотно и правильно.

Развивающийся

Евгений Кош писал(а): Дак он же без опознавательных знаков

Есть методика, результатом которой в большинстве случаев - человек начинает лучше распознавать голос бессознательного ( я бы сказал вовремя замечать и доверять ему).
Все очень просто - медитация Только для начала почитайте Анну Вайз.. и еще доп литературу по медитации.. чтобы все было грамотно и правильно.

Евгений спасибо!

Сейчас книг по медитации такое количество...
Порекомендуйте, какую, для начала, лучше взять, помимо Анны Вайз.

Поверить не могу в то, чем сам сейчас интересуюсь....
Всегда не понимал людей которые занимаются йогой и всякими медитациями. Никогда не думал, что сам начну в это вникать, думал, какой-то фигней занимаются