независимое мнение
По поводу исследования. Если вы действительно не сомневаетесь в эффективности, я бы на ваше месте потратился на такой эксперимент... Затраты умеренно низкие, технология не сложная, а результат вполне может окупиться за счет 1. роста продаж после опубликования достоверных положительных результатов, и 2. выявления в ходе эксперимента и устранения после него эксплуатационных недостатков прибора. Если действительно не шутите, и на самом деле не понимаете как правильно сделать такой опыт, готов поделиться.
Мне как потенциальному покупателю хотелось бы более весомых аргументов, чем "Мамой клянусь, работает!!!"
Мне как потенциальному покупателю хотелось бы более весомых аргументов, чем "Мамой клянусь, работает!!!"
-
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 10:24
- Откуда: Москва
Кто заказывает музыку, тот за неё и платит .почетный гость писал(а):я бы на ваше месте потратился на такой эксперимент...
По-моему, так Вам никто не отвечал. Вам приводили ссылки на зарубежные исследования, на основе которых были сделаны приборы DreamStalker, использующие в точности такие же алгоритмы и методы работы, какие использованы и в более древних зарубежных аналогах. Отличия прибора DreamStalker PRO заключаются лишь в большем удобстве для пользователя и добавлении многочисленных новых функций типа вывода голосовых подсказок, вибрации и т.п. для желающих экспериментировать в области осознанных сновидений. А вот для желающих парить мозг себе и другим наш прибор точно не подходит, парить мозг лучше в русской бане. Она снимает напряжение и помогает успокоиться.почетный гость писал(а):Мне как потенциальному покупателю хотелось бы более весомых аргументов, чем "Мамой клянусь, работает!!!"
Вы наверное сейчас отвечаете мне - именно я задал этот вопрос. Как видите, я не одинок.По-моему, так Вам никто не отвечал. Вам приводили ссылки на зарубежные исследования, на основе которых были сделаны приборы DreamStalker, использующие в точности такие же алгоритмы и методы работы, какие использованы и в более древних зарубежных аналогах.почетный гость писал(а):Мне как потенциальному покупателю хотелось бы более весомых аргументов, чем "Мамой клянусь, работает!!!"
Вы лжете, говоря что вы приводили какие-то ссылки на исследования прибора. Были даны ссылки всего лишь на сайт Лабержа, в корневую директорию. Никаких исследований (в частности сравнение с эффектом плацебо) там НЕТ.
покупателей интересуют не технически отличия, а реальная эффективность, которая вами исследована НЕ БЫЛА.Отличия прибора DreamStalker PRO заключаются лишь
убавьте свой гонор, уважаемый. зажали пару штук баксов - так и скажите. хочу заметить, что всегда есть возможность перевести прибор из нерабочего состояния в рабочее секретным способом и дать клиенту небольшую компенсацию (приз). Тут речь вообще идет о копейках.А вот для желающих парить мозг себе и другим наш прибор точно не подходит, парить мозг лучше в русской бане. Она снимает напряжение и помогает успокоиться.
Вот такими сообщениями "парить мозги", "весная пришла" и т.д. вы только показываете свой уровень, который ниже плинтуса.
-
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 10:24
- Откуда: Москва
Очень смешно . Маскировка под новым ником спасет Вас от узнаваемости? У Вас уже какая-то навязчивая идея сформировалась, похоже.Гость_исследователь писал(а):Вы наверное сейчас отвечаете мне - именно я задал этот вопрос. Как видите, я не одинок.
Тут же Вы фактически признаетесь, что идея эта Ваша, а не другого человека . Будьте добрее, от души Вам советую. Не лишайте себя радости жить счастливо и в гармонии с окружающим миром.Гость_исследователь писал(а):убавьте свой гонор, уважаемый. зажали пару штук баксов - так и скажите. хочу заметить, что всегда есть возможность перевести прибор из нерабочего состояния в рабочее секретным способом и дать клиенту небольшую компенсацию (приз). Тут речь вообще идет о копейках.
вообще умишком тронулся? перечитай тему, умник. вопрос о тестировании задал я изначально, потом сообщение добавил другой гость. с какого перепугу ты решил, что это я? только из-за того, что любой гость может представиться как угодно? логика железная. писать похоже у вас вся команда недоделаная, как и приборы.Александр (разработчик) писал(а):Очень смешно . Маскировка под новым ником спасет Вас от узнаваемости? У Вас уже какая-то навязчивая идея сформировалась, похоже.Гость_исследователь писал(а):Вы наверное сейчас отвечаете мне - именно я задал этот вопрос. Как видите, я не одинок.
и ты ушел от прямого ответа? ГДЕ ССЫЛКИ, БАЛАБОЛ?
Товарищи! Прочитал в нескольких источниках, что мозг очень быстро приспосабливается и вырабатывает устойчивость к внешним раздражителям(сигналы DreamStalker) и просто перестает на них реагировать. Также, кто-нибудь даст ответ на вопрос "гостя" насколько эффективно работает механизм отключения сигналов после осознания себя в ОС. В приборе вообще имеется такая функция? Вопросы задаю, как начинающий сновидец, который в ОС еще не был.
Учитывая накал форума, призываю всех отвечать по существу, используя свой опыт ОСОВ!
Учитывая накал форума, призываю всех отвечать по существу, используя свой опыт ОСОВ!
- Андрей Кабанков
- Автор сайта
- Сообщения: 3269
- Зарегистрирован: Пт мар 31, 2006 7:19
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
По поводу внешних сигналов это скорее в тему майнд -машин,такое свойство есть,поэтому в течение сессии постоянно меняются частоты и другие параметры стимуляции.Утверждать,что вы не увидите вспышек и не услышите звука от дримсталкера,все равно ,что говорить,что вы не проснетесь от будильника ,если не будите постоянно менять на нем мелодии.
В дримсталкере можно менять уровень громкости звука,частоту и яркость вспышек.В версии Про в качестве звука может использоваться любой звуковой файл,в том числе и записанный своим голосом,что хорошо.
Отключить прибор можно двиением век,этому можно потренироваться в бодрствующем состоянии.
В дримсталкере можно менять уровень громкости звука,частоту и яркость вспышек.В версии Про в качестве звука может использоваться любой звуковой файл,в том числе и записанный своим голосом,что хорошо.
Отключить прибор можно двиением век,этому можно потренироваться в бодрствующем состоянии.
конан
Даже если предположить, что мозг со временем привыкает к внешним сигналам от дримсталкера, Вы спокойно можете поменять частоту, скважность, яркость светового сигнала и зменить звуковую зацепку. Так что привыкнуть к этим сигналам очень сложно или невозможно, по крайней мере за собой такого не замечал. Маленький совет для начинающих, кто купил версию Про: Если Вы решили выставить звуковое напоминание - запишите его СОБСТВЕННЫМ голосов, так будет проще для вашего подсознания выстроить связь мой голос-сон-осознанный сон. Я записывал следующее вкрадчивым "гипнотическим голосм": "Дима это сон, вспомни что это сон" и на повтор.
Даже если предположить, что мозг со временем привыкает к внешним сигналам от дримсталкера, Вы спокойно можете поменять частоту, скважность, яркость светового сигнала и зменить звуковую зацепку. Так что привыкнуть к этим сигналам очень сложно или невозможно, по крайней мере за собой такого не замечал. Маленький совет для начинающих, кто купил версию Про: Если Вы решили выставить звуковое напоминание - запишите его СОБСТВЕННЫМ голосов, так будет проще для вашего подсознания выстроить связь мой голос-сон-осознанный сон. Я записывал следующее вкрадчивым "гипнотическим голосм": "Дима это сон, вспомни что это сон" и на повтор.
Александр. Подскажите пожалуйста как правильно настроить прибор. Устанавливаю дуплексную связь (du-3) Выставляю задержку на 3-30, ложусь спать и ... благополучно просыпаюсь утром без каких- либо пробуждений. Проверяю количество сработок. Вижу, что была одна единственная, сразу же после момента сработки таймера. Прибор отключен. Такое ощущение, что движение глаз сразу же воспринимается, как команда к отключению. Проверял на коротких отсрочках. Прибор выдает два световых сигнала, потом с интервалом около 30 сек. идет короткий звуковой сигнал, и прибор отключается. Не знаю как его (прибор) приручить?
-
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 10:24
- Откуда: Москва
В дуплексе, в отличие от обычного режима, если прибор выдал подсказки хотя бы один раз и был выключен движением глаз вверх-вниз, то он больше Вас не потревожит. Возможно, что во сне, при подсказках в фазе БДГ, Вы в нужном для выключения ритме подвигали глазами, по ходу сна, даже не осознав подсказки. Поэтому и рекомендуется в инструкции сначала поработать с обычным режимом, а не с дуплексом, дабы приучиться четко осознаваться на подсказки, а не пропускать их мимо. Тогда и не будет у Вас такой ситуации .Гость писал(а):Александр. Подскажите пожалуйста как правильно настроить прибор. Устанавливаю дуплексную связь (du-3) Выставляю задержку на 3-30, ложусь спать и ... благополучно просыпаюсь утром без каких- либо пробуждений. Проверяю количество сработок. Вижу, что была одна единственная, сразу же после момента сработки таймера. Прибор отключен. Такое ощущение, что движение глаз сразу же воспринимается, как команда к отключению. Проверял на коротких отсрочках. Прибор выдает два световых сигнала, потом с интервалом около 30 сек. идет короткий звуковой сигнал, и прибор отключается. Не знаю как его (прибор) приручить?
Мне лет до 12 снились осознанные сны(правда я тогда не знала этого понятия). Я понимала что нахожусь во сне и при желании могла проснуться, когда снились кошмары. Для этого мне нужно было только зажмурить во сне глаза, а открывала я их уже наяву. Правда я не особо могла управлять сновидениями.
Сейчас же я не могу осознавать, что я во сне и не знаю как вернуть.
Сейчас же я не могу осознавать, что я во сне и не знаю как вернуть.
-
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 10:24
- Откуда: Москва
Алиса, скачайте инструкцию на DreamStalker PRO (http://www.mindmachine.ru/download/DreamStalkerPRO.pdf). Почитайте рекомендации. Вы поймете, каким образом этот прибор помогает перейти в осознанное сновидение. Принцип, в общем-то, несложный .Алиса Блэк писал(а):Сейчас же я не могу осознавать, что я во сне и не знаю как вернуть.
Интересно, я 7 лет не менял мелодию будильника ни разу не опоздал на работу или куда-нибудь еще. Наоборот, на сигнал будильника у меня выработался рефлекс, что нужно вставать (я очень пунктуальный и ответственный человек, настолько, что иногда самому противно ), зато на другие звуки я не реагирую (кроме чужих будильников, почему-то во сне понимаю, что будильник, но немой и могу с чувством облегчения продолжить спать, но все же реагирую.мозг очень быстро приспосабливается и вырабатывает устойчивость к внешним раздражителям
Так вот, мне кажется, что наоборот, на сигналы Дримсталкера может выработаться аналогичный рефлекс и мозг будет более быстро и свободно делать то, чего вы долго будете от него добиваться на первых порах - переходить в режим ОС.
Ну не знаю, мне кажется, что от части мы многое делаем благодаря "материальности мысли", т.е. силой мышления и убеждениями. Так же как качки накачивают мышцы скорее от того, что постоянно думают: "у меня увеличиваются мышцы", а не от того, что тягают штанги. Я еще не видел ни одного землекопа, годами копающего ямы, чтобы он был похож на стероидного бодибилдера Если себя постоянно убеждать, что "я буду осознавать сны", можно в результате этого добиться самому, типа аутотренинг, а прибор позволяет форсировать эти события, как внешний помощник. Говорилось же в этой ветке, что прибор лишь инструмент и нужно самим помогать себе, чтобы им пользоваться. И еще говорилось о том, что не с первого раза это получится, нужно привыкать. Именно это я и имел ввиду. Все же считаю, что рефлекс вырабатывается.
Либо закидайте меня помидорами и разъясните неверность моих суждений. Я собственно спорить не собираюсь.
Либо закидайте меня помидорами и разъясните неверность моих суждений. Я собственно спорить не собираюсь.
Гость
А вы видели "качка", который силой мысли,не ходя в зал, накачался как "стироидный" бодибилдер"? Я не видел. Не нужно что-то делать только если съесть какую-нибудь таблетку галюциногенную, а в остальном всегда требуется внимание и приложение усилий, хотя бы минимальных, ищущего. Рефлекс не вырабатывается, сужу по опыту своему и других пользователей.
А помидорами кидать в Вас никто не собирается, ибо сейчас они вкусные пошли...жалко продукт
А вы видели "качка", который силой мысли,не ходя в зал, накачался как "стироидный" бодибилдер"? Я не видел. Не нужно что-то делать только если съесть какую-нибудь таблетку галюциногенную, а в остальном всегда требуется внимание и приложение усилий, хотя бы минимальных, ищущего. Рефлекс не вырабатывается, сужу по опыту своему и других пользователей.
А помидорами кидать в Вас никто не собирается, ибо сейчас они вкусные пошли...жалко продукт
Мысли вслух о приборе Dream Stalker Pro
Да не воссерчают на меня разработчики за нижеследующие крамольные мысли. Два месяца провозился с купленым прибором. Пришел к выводу, что он либо будит меня своими сигналами и выводит из состояния сна, либо эти сигналы просто не замечаешь. Для того, чтобы "поймать" (осознать) сигнал в состоянии сна, необходимо выработать у себя четкую установку на распознавание всевозможных световых или звуковых сигналов во сне. Но эти сигналы все время воспринимается, как нормальные атрибуты сценария сна.
С таким же успехом может работать и любая другая установка (без разницы). Например, простая регулярная постановка вопроса "А не сплю ли я?" в процессе бодрствования в течение дня, с последующей перепроверкой. И для этого не нужен никакой прибор. В конечном итоге, за все это время, прибор ни разу не привел меня к осознаному сновидению, несмотря на то, что попытки делались каждую ночь с различными вариантами сигналов. Попал туда совершенно случайно, среагировав на установку проверки своего изображения в зеркале (его там не было).
Сделал вывод: В основе осознания себя во сне лежит прежде всего работа мозга. Прибор лишь только хорошо фиксирует фазу быстрого сна и может выдавать определенные сигналы. Этого не достаточно. Важно добиться устойчивых результатов осознания во сне. Вот если бы разработчики пошли дальше и соеденили бы его возможности с устройством ввода и удержания человека в состоянии сна (практика Р.Монро), то работа с подобным комплексом видится более интересной и эффективной.
С таким же успехом может работать и любая другая установка (без разницы). Например, простая регулярная постановка вопроса "А не сплю ли я?" в процессе бодрствования в течение дня, с последующей перепроверкой. И для этого не нужен никакой прибор. В конечном итоге, за все это время, прибор ни разу не привел меня к осознаному сновидению, несмотря на то, что попытки делались каждую ночь с различными вариантами сигналов. Попал туда совершенно случайно, среагировав на установку проверки своего изображения в зеркале (его там не было).
Сделал вывод: В основе осознания себя во сне лежит прежде всего работа мозга. Прибор лишь только хорошо фиксирует фазу быстрого сна и может выдавать определенные сигналы. Этого не достаточно. Важно добиться устойчивых результатов осознания во сне. Вот если бы разработчики пошли дальше и соеденили бы его возможности с устройством ввода и удержания человека в состоянии сна (практика Р.Монро), то работа с подобным комплексом видится более интересной и эффективной.
-
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 10:24
- Откуда: Москва
Можно поподробнее о том, что Вы конкретно хотели бы видеть в приборе?Гость писал(а):Вот если бы разработчики пошли дальше и соеденили бы его возможности с устройством ввода и удержания человека в состоянии сна (практика Р.Монро), то работа с подобным комплексом видится более интересной и эффективной.
-
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 10:24
- Откуда: Москва
Именно об этом идет речь в инструкции к прибору, и там объясняется, что надо каждый раз, увидев даже днем солнечный блик, вспышку или мигающий свет, делать проверку реальности, чтобы приучить себя к этому действию. Если бы Вы много раз это проделали днем, то ночью у Вас не возникло бы такой ситуации, Вы бы делали это автоматически, по-привычке, и осознались бы во сне без проблем. А Вы, как мне кажется, решили не очень-то внимательно читать инструкцию, а прийти к понимаю (написанного там) своими силами, и Вам это замечательно удалось .Гость писал(а):Для того, чтобы "поймать" (осознать) сигнал в состоянии сна, необходимо выработать у себя четкую установку на распознавание всевозможных световых или звуковых сигналов во сне. Но эти сигналы все время воспринимается, как нормальные атрибуты сценария сна.
Александр, я думаю, что у вас по-видимому выработался защитный рефлек на всякого рода критические отзывы. Это не удивительно. Столько вопросов, и не все они задаются в достаточно корректной форме. Вникать в пожелания каждого пользователя, конечно же нет никакого смысла, проще подвергнуть встречной критике. Однако, вопросы все равно остаются.
Мне просто хотелось понять, не задумывались ли Вы над тем, чтобы создать нечто объединяющее по своим возможностям Ваш прибор и майнд машины типа "PROCYON AVS" или "Нова про-100"? Кроме того, мне думается, что было бы не плохо иметь возможность прослушивания аудиопрограмм Hemi-Sync. Формат МP-3 на который расчитан Ваш прибор не в состоянии передать полное качество данных аудиоэфектов.
Мне просто хотелось понять, не задумывались ли Вы над тем, чтобы создать нечто объединяющее по своим возможностям Ваш прибор и майнд машины типа "PROCYON AVS" или "Нова про-100"? Кроме того, мне думается, что было бы не плохо иметь возможность прослушивания аудиопрограмм Hemi-Sync. Формат МP-3 на который расчитан Ваш прибор не в состоянии передать полное качество данных аудиоэфектов.
-
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 10:24
- Откуда: Москва
Возможно, Вы снова воспримете мое мнение, как критический взгляд на любые высказывания пользователей. Поэтому, я лучше промолчу .Гость писал(а):Мне просто хотелось понять, не задумывались ли Вы над тем, чтобы создать нечто объединяющее по своим возможностям Ваш прибор и майнд машины типа "PROCYON AVS" или "Нова про-100"?
а мне на днях приснился сон. при этом я знала его сюжет, но не уверена, что сон был осознанный. скорее, предсказуемый. думаю, я видела его ранее. потому что в этот раз зазвонил будильник, и я не успела досмотреть сон, но я знала, чем бы он закончился. ну или продолжился. как фильм. так интересно всё это!!!
- Экко
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 12:28
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
да я тоже бывает иногда вхожу в осознанный сон безо всяких приборов или техник. Обычно это случается от внутреннего дисбаланса (стресс, АВС сессии)а мне на днях приснился сон. при этом я знала его сюжет, но не уверена, что сон был осознанный. скорее, предсказуемый. думаю, я видела его ранее. потому что в этот раз зазвонил будильник, и я не успела досмотреть сон, но я знала, чем бы он закончился. ну или продолжился. как фильм. так интересно всё это!!!