Ментальные игры своими руками

[Экко]

Если все правильно сделать, то получится не хуже, чем у настоящих Ментальных Игр.
Как уже здесь говорилось, Ментальные игры это по сути джойстик с датчиком КГР.
Догадываетесь, о чем я? Берем настоящий джойстик, переделываем его и получаем Ментальные игры. В нем стоят переменные резюки, вращаемые рычагами. На каждую ось свой резистор, соответственно. Сопротивление их около 10К, в среднем положении 6,3К, в крайнем 10,7, в начальном 0,1К, согласно моим измерениям. Тут уже появляется сложность: ясное дело что нельзя просто так подключить вместо резюков датчик КГР, нужно некое преобразующее устройство. То есть нам нужно вместить динамический диапазон сопротивления кожи в дипозон, номинальный для джойстика 0К - 10К. можно замкнуть транзистор на выводы для резистора, и подавать на его базу управляющий ток от КГР. Но тут сложность во включении транзистора, нельзя же просто подать на базу, нужно чтобы эмиттер или коллектор был подключен к общей земле, а у джойстика на резистор ни земли, не +питания не идет.
С программной же частью вообще никаких проблем, напишу за 5 минут программу, и не просто полоску, а Ментальные игры.

[А. Эбанков]

Экко

Да Вы не волнуйтесь, сейчас Вам тут всезнающие администраторы сайта быстро ушат холодной воды на голову выльют! Скажут что-нибудь вроде: "Постольку, поскольку Вы разбираетесь в транзисторах не более, чем доярка в космических аппаратах, то, по нашему мнению, путь в большую индустрию ментальных игр Вам заказан раз и навсегда! А вот уж мы-то, мы...". Ухы-хи-хи-хи-и-и-и!...

[Экко]

А. Эбанков
я и не волнуюсь
занимался я сабжом, честно говоря пока что результата не добился, во первых, джойстик не проходит самопроверку если сопротивление больше 10К, во вторых тонкие дорожки на китайской плате паять надо либо маломощным паяльником, либо станцией, либо еще как то, ибо у меня они оторвались..

[А. Ябанков]

Экко

Ну я вообще инемножко не про это-то говорил! Я сам-то в ваших конструкторских талантах совершенно не сомневаюсь! Я говорил о нравах здешней администрации!...

[Экко]

Я говорил о нравах здешней администрации!...

А откуда вы их знаете? Вон раздел есть специальный даже "Делаем сами". Кто тут Альфарию делает (пытается делать), кто Оргоно генератор, кто ММ, кто еще что...

[А. Ябанков]

Опять, что ли, удалили? Эх, ну как вы всё-таки смешите... Ну ладно, давайте дальше!...

[А. Ябанков]

Экко

Знаю, скажем так, исходя из опыта личного общения... Ну, пусть даже и не совсем личного а, так сказать, через экран монитора! Вот примерно в таком аспекте!...

[Экко]

Мысля появилась, можно использовать для развязки дифф. усилитель, с него подавать на джойстик.
А лучше, сделать АЦП, подключить к компу, и написать программу.

[Наиль]

Что такое КГР?

[Маг.нет]

Кожно-гальваническая реакция (КГР) – одна из разновидностей электродермальной активности (электрической активности кожи) и показатель электропроводимости кожи. Этот показатель имеет физическую и тоническую формы. Физическая форма КГР – один из компонентов ориентировочного рефлекса, возникающего в ответ на новый стимул и угасающего с его повторением. Тоническая форма КГР характеризует медленные изменения кожной проводимости, которые развиваются, например, при утомлении. В настоящее время наряду с термином КГР используется и термин ЭАК (электрическая активность кожи). ЭАК связывает психические процессы человека с электрическими явлениями в организме. КГР широко используется для изучения активности вегетативной нервной системы, определения особенностей психофизиологических реакций и исследования черт личности. КГР широко применяется в психофизиологических, физиологических и клинико-физиоло-гических исследованиях в качестве высокочувствительного, простого и технически легко определяемого показателя уровня активности симпатической нервной системы, а также для оценки нейропсихического напряжения человека. Повышенный интерес к КГР можно объяснить тем, что с помощью этих реакций становится возможным, приоткрыть «окно в бессознательные процессы» и показать «интенсивность осознанных переживаний» и «психологическую значимость» внешнего воздействия. Известен «феномен Краснова» – эффект изменения разности потенциалов сопротивления кожи в связи с ориентировочной реакцией и эмоциями. Особенно важно, что неосознанный эмоционально значимый стимул может быть не способен вызвать словесный отчет, но вызывает кожно-гальваническую реакцию, не может вызвать двигательную реакцию, но может косвенно влиять на быстроту реагирования на последующие стимулы.

http://www.mindmachine.ru/viewtopic.php?


С уважением, Маг.нет

[Наиль]

А если звуковуху использовать?
http://www.mindmachine.ru/viewtopic.php?t=3015

[Экко]

Наиль
кондер на ней не пропускает постоянную состовляющую

[Наиль]

Экко
Дык я про новый подход с нуля,
а не модернизацию чужого

[Наиль]

Маг.нет
Спасибо, а то забыл

[Наиль]

А можно коротко о принципах взаимодействия человека в ментальных играх. Как на практике работает обратная связь человек/железо. Вариантов много или у всех один?

[Наиль]

ну ссылку или инструкцию

[Экко]

А можно коротко о принципах взаимодействия человека в ментальных играх. Как на практике работает обратная связь человек/железо. Вариантов много или у всех один?

ну стоит обратить внимание на Полиграф. Там есть наш КГР, и в добавок измерители пульса, давления, температуры тела и чего то там еще.

[димыч]

думается что дешевле будет купить готовый продукт

[Экко]

думается что дешевле будет купить готовый продукт

если стоимость микроконтроллера около 500 р, а стоимость ментальных игр 10.700 рублей, то разница очевидна
я вообще делал без МК, просто генератор и счетчик импульсов на стороне ПК цена: рублей 100 - 200

[Игорь Ли]

думается что дешевле будет купить готовый продукт

Можно купить вот эту игрушку:
http://www.aliexpress.com/store/product ... 65849.html
Всего 100 $, взять от нее датчик и делать на ее основе свои приборы.

[Экко]

думается что дешевле будет купить готовый продукт

Можно купить вот эту игрушку:
http://www.aliexpress.com/store/product ... 65849.html
Всего 100 $, взять от нее датчик и делать на ее основе свои приборы.

это не совсем то, что нужно, в рамках заданной темы

[ВладимирЖ]

В сети куча схем самодельных джойстиков, например вот этот http://www.joysticks.ru/joysticks/handmade/mjoy.shtml
Контроллер измеряет напряжение на потенциометре от 0 до 5в. Остается прикрутить только одну из этих схем измерения КГР.
http://www.cosmedtech.nm.ru/KGR.htm

[ВладимирЖ]

Экко
Ты прогу уже сделал? Стоит с железом ковыряться?

[Экко]

Ты прогу уже сделал? Стоит с железом ковыряться?

да прога то есть конечно, только все на этапе эксперимента закончилось. да и с железом надо поработать. а подсоединить к джойстику точнее его входам АЦП разумно, надо только железную часть придумать, чтобы выдавала напряжение в заданном промежутке. возможно, дифф. усилитель, только надо будет вручную задавать напряжение на одном из входов, допустим сопротивление кожи меняется у конкретного человека в каком то пределе, можно выставить нижнее значение. тогда будет выдавать разницу. коэфф. усиление тоже регулировать. можно конеш без него. просто делитель.

[ВладимирЖ]

Экко
Можно исходники проги поковырять? я сейчас экспериментирую с измерителем КГР. Связываюсь с компьютером по протоколу OpenEEG.