Asterite v1.1 - программа, работающая по принципу 25 кадра

Гость

Если я вас не обидел своими выпадами, прошу вас и других мандмашинистов проверить, какие предельные частоты на практике выдаёт промышленный девайс (ММ).
Методика проверки.
1. У любого рабочего транзистора в металлическом корпусе напильником и кусачками открамсать шляпу. Получится фотоэлемент вырабатывающий электричество при попадании света.
2. Подключим его к осциллографу и положим поближе к моргающим светодиодам. Свет выключать необязательно. На осциллографе появится частота моргания.
3. Кто забыл или не знает, как вычислить частоту с экрана осциллографа (сам долгое время не знал, хотя часто пользовался прибором) подсказываю. Замерим длину периода по горизонтали (полуволна вверх и полуволна вниз) или одной полуволны и затем умножим длину полуволны на два. Переведём мили 10 в 3 или микро 10 в 6 секунд в секунды. Теперь 1 разделим на полученное число. Результат - частота вырабатываемая вашим ММ.

Экко

Я например допускаю, что в будущем на мониторах с частотой обновления кадров 50 000 Гц обычный человек сможет получать высшее образование не за 15 лет, а допустим за год.

1. мониторы с такой частотой никто никогда делать не будет, т.к. нет никакого смысла.
2. Получается, как только появятся такие мониторы, учится можно будет в 15 раз быстрее?

Хотя такие мониторы в рабочем состоянии уже можно найти у мусорки, все продолжаю мечтать.

как уже говорилось, сейчас уже есть 100 герцовые жк-телевизоры

Гость

тогда я тоже:
"если самолёт ещё не создан, то это не говорит, о том что люди не полетят в космос."

и теперь возвращаемся
"Человек индивидуален. Частота в 25 кадров слишком примитивно. Думаю нужны эксперименты с частотой около 100 Гц с настройкой на каждого человека"

Экко

Гость
Вы бы лучше сказали что за загадочный принцип работы у вашей пресловутой программы

Гость

Так получилось, что проверил вашу программу только сейчас.
Если вы свою программу считаете упрошённым вариантом законченного изделия, то теперь критика.
Я удивляюсь некоторым людям имеющим золотые руки и голову создавать некому не нужное. 25 кадр придумали для скрытого воздействия, обычное-то восприятие гораздо лучше. Если совместить вашу прогу с другой, то может и будет от неё толк.
Например, я знаю свои недостатки, но ленюсь над ними работать. Составляю текст для психологического воздействия и интегрирую его в видеорежим операционки, игрушки, фильма. Проходит год, два, три и я уже другой человек.

Экко

Гость
Вы опять не ответили на мой вопрос

Если вы говорили что вам нехватало только знаний программирования и 100 герцового монитора чтобы написать
ту программу, то значит вы знаете ее прицип. Что вам мешает поведать его нам?

Гость

Программа не моя и поэтому я только предполагаю. Ту информацию, что я дал думал, что достаточно. Разъясняю.
Программа создаёт несколько видеостраниц с матрицами из кубиков, чтобы затем их выводить на экран с предельной частотой кадровой больше ста, Разрешение можно взять минимальным. Первый кубик мелькает 101010 итд второй 100100100 или 110110110 итд. Мелькание чёрного и белого на некоторых кубиках вызовет появление цвета. Поскольку человек индивидуален, у каждого человека в матрице будут свои кубики.
Запомним кодировку цвета для конкретного человека и теперь берём цветной рисунок и для этого человека каждый цвет даём с учётом первоначального теста
Подводные камни.
1. Люминофор на современных мониторах с частотой больше 100 с учетом эргономики заложенную в конструкцию возможно не способны также быстро менять картинки.
2. Что результат первоначального теста в дальнейшем нужно учитывать понятно. Без практики пока не ясно как его нужно учитывать?

Anonymous писал(а):тогда я тоже:
"если самолёт ещё не создан, то это не говорит, о том что люди не полетят в космос."

и теперь возвращаемся
"Человек индивидуален. Частота в 25 кадров слишком примитивно. Думаю нужны эксперименты с частотой около 100 Гц с настройкой на каждого человека"

Попробую объяснить по другому...

25 кадров в секунду - это обычный фильм. Обучающие фильмы, конечно давно широко и довольно успешно используются в человеческой цивилизации. Специальные съемки со скоростью 1000 кадров в секунду также давно используются, чтобы потом в замедленном темпе разглядеть какое-либо быстротекущее событие (по телеку это сейчас почти каждый день показывают на канале Дискавери

).

Гость

спасибо, только я это знаю!
Для науки даже отрицательный опыт важнее, любого теоретического мнения специалиста.

Anonymous писал(а):спасибо, только я это знаю!

В таком случае, видимо, только природная тупость не дает мне уяснить, - чего же Вы от всего этого хотите?:?

Гость

Скорее память

Как-то лет 15-20 назад в передачи «Очевидное невероятное» показывали эксперимент.
Человеку показали матрицу из белых кубиков и попросили показать какие из них имеют цветные оттенки. Далее сделав ввод цифр брали любую картинку и просили человеку на неё посмотреть некоторое время. Результат действия программы, картинка весь день у человека была перед глазами. Эта же программа могла сама и стирать информацию с глаз сразу после записи. Сейчас эти работы думаю засекречены.
Человек индивидуален. Частота в 25 кадров слишком примитивно. Думаю нужны эксперименты с частотой около 100 Гц с настройкой на каждого человека

Спасибо, что оставляете мне надежду!

Тогда давайте попробуем расставить все точки над "i"...
Что такое 25-й кадр? - Это один кадр (длительностью 0,04 сек.) с посторонней для фильма (нужной для манипуляторов) информацией, вставляемый после каждых 24-х пролетающих за 1 секунду...
Про кубики, конечно, интересно, но непонятно... Что там мелькало с частотой в 100Гц? - Кубики? Цифры? Картинка? Где была картинка, которую показывали? - На экране или на листе бумаги? Куда делали ввод цифр и для чего? Эффект восприятия цвета при чередовании черных и белых стимулов - эффект Бэнхэма имеет место при частотах от 8-и до 25-и Герц. Там цвет меняется для всех, кто смотрит, одинаково и зависит это дело от частоты предъявления. Возможно, этот эффект будет и на больших частотах проявляться (похоже, никто не пробовал). Но трудно представить себе, что этот эффект будет работать как-то индивидуально на высокой частоте (поскольку на низких частотах он работает не индивидуально

)...
Исходя из Вашего смутного

описания можно предположить, что описываемый Вами опыт в принципе не имеет отношения к эффекту 25-го кадра, а состоит в некой активации сетчатки (или(и) мозга), позволяющей потом запоминать визуальную информацию. Видимо, эффект очень кратковременный. Иначе бы человек запомнил не только эту картинку, но и многое другое, находящееся в студии, либо это был принципиально другой эффект и человек запомнил только то, что ему сказали запомнить...

Экко

UPDATE
Обновилась программа! Убраны некоторые баги, добавлено:
* "живой" фон
* полупрозрачность
* функция "окно всегда сверху"
* и еще по мелочи...

http://depositfiles.com/files/go52g07ac

Гость

Эффект 25 предложен, как метод массового гипноза средствами кино и видео. Но специальную аппаратуру можно делать и с другими характеристиками и другими возможностями. Если людям интересно пробовать что-то новое, есть ещё поле для деятельности.
Передача была не по алгоритмам и программированию, подробности не знаю.
Одно врезалось хорошо в память, что мониторы были не простые на тот момент развития вычислительной техники, а с частотами более 100 Гц. Тогда это было целое состояние. Может ребята работали с частотами до 50 Гц
Опыт был таким. Человек смотрит на монитор. На мониторе матрица из белых кубиков. Допустим я гляжу на монитор у меня кубик №6 с красным отливом вы смотрите у вас №8 с красным отливом.
Выяснив какие кубики у вашего глаза вызывают появление основных цветов, в следующую программу закладывают коэффициенты.
Вторая программа с ведёнными именно для вас коэффициентами может следующее.
Любое изображение (вероятно с моргающими цветами) за несколько секунд записать в вашу память, так что она 6-8 часов у вас будет перед глазами. Или в любой момент тут же стереть эту картинку и записать другую.
Может кто живёт в одном доме с телевизионщиками или Капицей, я бы ещё раз глянул на эту передачу.

Дмитрий В.

Экко, будете доводить дело до конца, сделайте так:

1. Перейдите с шареваре на лицензию GPL, это даст вам возможность коллективной разработки (даже я поучаствую), и, когда вам это все надоест, не жалко будет передать эстафету, т.е проект как радуга-дуга не будет заброшенным. В самом деле любой энтузиаст типа Вас, делает неоценимый вклад. Таких людей надо встречать подобающе, как это делают все.

2. Сделайте для начала функционал радуги, пусть один в один. Тысячи людей уже оценили прелести радуги, её работоспособность и эффективность, но не хватает многих вещей, которых от программиста не до стучишься (и исходники не дает, я так понял).

Код вращающегося неба я могу дать. Если переписать всё под directx то всё будет летать на любых компах, включая ноуты!, а если дописать профильность, то те кто занимаются семьями - спасибо скажут.

Дмитрий В.

а новые методы изобретать тут смысла не вижу,
даже телевизионщики знают про "эффект 25 кадра". и успешно его используют, но если вглядеться, то никакой он не 25й, а это 3-5 кадра идущие подряд, сознательно они так же легко воспринимаются как и в радуге.

Могу дать ТЗ на Радугу-4.

Гость

Могу дать ТЗ на Радугу-4.

А что это такое???

Гость

вероятно тех задание

Гость

"а новые методы изобретать тут смысла не вижу,"
насчёт смысла. Аппетит приходит во время еды.
Раз об этом опыте 20 лет широким массам не известно, вероятно мощная вещь и хорошо засекреченая.
Возможно на основе неё делают людей зомби, которые по определённому сигналу менют личность и Сидоров шофёр, становится Петровым руководителем и затем бухгалтером Ивановым.

Anonymous писал(а):"а новые методы изобретать тут смысла не вижу,"
насчёт смысла. Аппетит приходит во время еды.
Раз об этом опыте 20 лет широким массам не известно, вероятно мощная вещь и хорошо засекреченая.
Возможно на основе неё делают людей зомби, которые по определённому сигналу менют личность и Сидоров шофёр, становится Петровым руководителем и затем бухгалтером Ивановым.

"Однако есть еще предположение..." - например, что эта программа совершенно никчемна или ограниченно "кчемна".

Экко

Сделайте для начала функционал радуги, пусть один в один.

Не вижу смысла один в один копировать чужую разработку. Лучше начать чтото новое.

Код вращающегося неба я могу дать.

на каком он языке?

Экко

Нашел я инфу о упомянутом А. Патрушевым эффекте Берхама. Вкрадце эксперимент проводится следующем образом:

Берется диск, на котором приделывается следущее изображение:

Этот диск закрепляется на двигатель с высокими оборотами (около 2000) через переменный резистор. При определенном количестве оборотов человек начинает видеть цветную состовляющую на диске.

Волутар

Что за эффект Берхама? Википедия о нем ничего не знает. Или кто-то опечатался.

Волутар писал(а):Что за эффект Берхама? Википедия о нем ничего не знает. Или кто-то опечатался.

Эффект Бэнхэма. Кстати, он клал диск на обычный проигрыватель для грампластинок.